Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

С Днём Танкиста

  • Автор теми Автор теми Unicum
  • Дата створення Дата створення
воевал человек, в реальной боевой обстановке прочувствовал все минусы и плюсы
От брехло.
Сам себе перевираешь
Ветеран, который гнал на пушку Шермана, сам сказал - воевал на Шермане немного, их потом перевооружили на Т-34-85.

А вот по результатм обстрела Тигра в Кубинке, пушка М3(короткоствольная 75мм) показала себя лучше, чем Ф-34.
Борт Тигра взяла с 600 метров, в то время как Ф-34 - с 200.

Но сам понимаешь, результаты обстрела, проводимого экспертами - то ***ня. Потому как дедушка, который через хер-знает сколько лет рассказывает свои воспоминания про Шерман, на котром воевал пару месяцев - это сила.

ты бы встретился с ветеранами, рассказал что к чему
С Лозой - с удовольствием.
Правда его ты процитировал выборочно, а ведь дядька провоевал на шермане огого. И души в нем не чаял :)

см. выше. ты бы организовал для ветеранов памятку, просветил бы их окончательно, чтоли
Вот скажи, ты серъезно *****, или как?
Тебе толкуют, что реально верить воспоминаниям людей, которые Шерман видели в соседнем полку, или о ужас - воевали на нем 2 месяца, да еще и воспоминаиям записанным через 50 лет - глупо.
А вот верить отчетам, за составление которых спецы отвечали дай боже - как бы надо по определнию.
Ну и про ветеранов - читай Лозу, ссылочку тебе дали. Сей Герой Советского Союза провоевал ан Шермане дай боже. И как раз таки именно его слушать можно и нужно, если хочется получить мение эксплуатантов. А не ****юков, у которых и Шерман - ****о, и СУ-76 - "сучка"
 
Считать учись, школоло!
1200 +500+400 будет 2100
В то время как супротив союзников - 1500 + 800(таки да, в Италии тоже союзники воевали) = 2300

Ололо!!! Каким образом это в Италии у немчиков 800 танков в 44 году???
 
Вот скажи, ты серъезно *****, или как?
Тебе толкуют, что реально верить воспоминаниям людей, которые Шерман видели в соседнем полку, или о ужас - воевали на нем 2 месяца, да еще и воспоминаиям записанным через 50 лет - глупо.
А вот верить отчетам, за составление которых спецы отвечали дай боже - как бы надо по определнию.
Ну и про ветеранов - читай Лозу, ссылочку тебе дали. Сей Герой Советского Союза провоевал ан Шермане дай боже. И как раз таки именно его слушать можно и нужно, если хочется получить мение эксплуатантов. А не ****юков, у которых и Шерман - ****о, и СУ-76 - "сучка"

ну как бы да. я больше верю не записям о том как делали полевые испытания в кубинке, а реальным боевым офицерам. потому что теория и боевое применение - это две разных ситуации.

и если шерман такой весь замечательный, то почему их сменили на Т-34-85?
 
UPD:Ах, таки да, про дедушек.
Про того, который ругает пушку M3.
Как бы нечаянно упустил тот факт, что дедушка ругает ее в сравнении ис 85мм, а не с 76мм Ф-34, которая была ровестницей М3.
Так вот, если бы дедушка получил Шерман HVSS (которые начали идти одновременно с Т-34-85 в войска), то удивился, что таки и пушка М1А2 получше, чем 85мм у Т-34-85
 
Ололо!!! Каким образом это в Италии у немчиков 800 танков в 44 году???

ты сейчас разрушишь стройную теорию :D

UPD:Ах, таки да, про дедушек.
Про того, который ругает пушку M3.
Как бы нечаянно упустил тот факт, что дедушка ругает ее в сравнении ис 85мм, а не с 76мм Ф-34, которая была ровестницей М3.
Так вот, если бы дедушка получил Шерман HVSS (которые начали идти одновременно с Т-34-85 в войска), то удивился, что таки и пушка М1А2 получше, чем 85мм у Т-34-85

а если бы он получил "Оплот", чтобы он тогда делал?
 
Ололо!!! Каким образом это в Италии у немчиков 800 танков в 44 году???

Дурлоло. Отчет по ссылке читай. Данные оттуда.



потому что теория и боевое применение - это две разных ситуации.
Ты непрошибаемо глуп.
Тебе уже объяснили, что
а) Дедуля сравнивает старую пушку на Шермане с новой на Т-34.
В то время, как новая пушка Шермана(76мм) была лучше 85ки на Т-34-85
б) Дедушке черз 30-50 лет никто не мешает забыть, приврать, спиздеть. В официальных документах ****еть было опасно\
в) Чем отличается борт Тигра в Кубинке от борта Тигра в Белоруссии? :D

и если шерман такой весь замечательный, то почему их сменили на Т-34-85?
Вот ты *****.
Сменили старый шерман M4A2 на Т-34-85. Ничего удивительного ен вижу. 85ка - более новая машина, и она лучше старого Шермана.
А вот M4A2W - уже машина получше 85ки, и является ее ровестницей.
Собсно таковых было поставлено в СССР порядка 2 тысяч. 85к в Союзе было больше :)

ты сейчас разрушишь стройную теорию :D
Максимка, не подтявкивай. Прочитай скан документика :)

а если бы он получил "Оплот", чтобы он тогда делал?
Небось бы сказал что Шерман - ****о, вот 125мм на Оплоте - сила
А такие дурачки как ты бегали и крисали бы, что Шерман ****о и янки танки делать не умеют
 
А вот по результатм обстрела Тигра в Кубинке, пушка М3(короткоствольная 75мм) показала себя лучше, чем Ф-34.
Борт Тигра взяла с 600 метров, в то время как Ф-34 - с 200.

Ухты. А пруф можно?
 
Ну, и немного о Шерманах - лучших танках Второй Мировой:

"Шерман" обладал двумя важными преимуществами над его немецкими оппонентами: большая скорость разворота башни для поражения цели и более высокая скорострельность. В то же время у "Шермана" было два очень серьезных недостатка: во-первых, легкая воспламеняемость, из-за чего солдаты на поле боя прозвали его "спиртовкой для разогревания пищи". Это явилось следствием скорее конструктивных особенностей и слабой брони, чем излишнего количества боеприпасов, загружаемых в башню экипажами, как с раздражением объясняло военное министерство США в ответ на первые жалобы. Второй недостаток, более важный, - слабые тактико-технические показатели. Снаряд 75-мм пушки имел начальную скорость 2050 футов в секунду против 2900 футов в секунду у английского 17-фунтового орудия и 3340 футов в секунду у немецкого 8 8-мм орудия. На дистанции в 200 ярдов бронебойная сила английского орудия почти в три раза превышала аналогичные возможности 75-мм пушки. "Тигр" мог поразить "Шермана" на дистанции в 4000 ярдов, в то время как американский танк вообще не был в состоянии пробить лобовую броню "Тигра". Даже когда на "Шермане" было установлено 76-мм орудие, он был вынужден идти на сближение с "Тигром" до 300 ярдов, чтобы иметь шанс его подбить. "Немецкие танки T-V и T-VI не только выдерживают большее число попаданий в них,- мрачно отмечалось в одном оперативно-исследовательском докладе штаба верховного главнокомандующего союзными экспедиционными силами в 1944 году, - но и значительно реже загораются при попаданиях". Даже легкий немецкий танк T-IV, который составлял почти половину танкового парка танковой дивизии, был вооружен 75-мм пушкой, снаряд которой имел начальную скорость на 20 процентов выше, чем у 75-мм пушки на "Шермане". Первая пробивала броню в 92 мм с расстояния до 500 ярдов, в то время как пушка на "Шермане" - только в 68 мм на такой же дистанции.

Прежде всего в высшем руководстве вооруженными силами США существовало убеждение, что союзные армии обладали таким огромным численным превосходством в танках, что можно было примириться с наличием некоторых технических несовершенств. Однако когда командир танка "Шерман" иди даже танковый взвод или батальон "Шерманов" сталкивались с вражескими танками, броню которых американские танковые пушки не пробивали, численное превосходство становилось несущественным. Опасения и осторожность танковых экипажей были вполне обоснованными. Они знали, что, если танк получит попадание, он почти наверняка загорится. Они также знали, что, как показывает статистика, в загоревшемся танке только 50 процентов личного состава остается в живых. Как писал Брэдли, "эта готовность израсходовать "Шерманы" доставляла небольшое утешение экипажам, которые были вынуждены вместе с машинами израсходовать самих себя".

25 июля 1944 года Стоукс (**** парламента от лейбористской партии) Ричард Стоукс спросил военного министра, "может ли он заверить членов палаты общин, что наши войска в Нормандии оснащены танками, по меньшей мере равными немецким "Пантерам" и "Тиграм" по броне и вооружению?". Как почти во всех дебатах, когда поднимался этот вопрос, П. Григг уклонился от прямого ответа под предлогом, что открытое обсуждение этого вопроса не в интересах общественности. Заднескамеечники протестовали против "самого явного обмана, когда речь касается этого вопроса". 2 августа 1944 года Стоукс снова поднял перед правительством вопрос о недостатках английских танков: "Собственно говоря, сегодня мы так же сильно отстаем от немцев, как мы отставали в 1940 году. Я утверждаю, что такое положение позорит нас".

Но конечно да, это лучший танк, об этом лично Лоза сказал.
Я с удовольствием напоминаю первую простую истину: сколько людей - столько и мнений.
И вторую: мнение свидетелей рассматривается в уголовных процессах в последнюю очередь. В первую цифры и материальные факты. По цифрам Шерман уступал Т-34-85 по бронированию, мощности вооружения, скорости передвижения (ввиду более слабого двигателя), стойкости к повреждениям (ввиду более тонкого бронирования и неудачного расположения боекомплекта, что приводило к внезапным выпилам экипажа от детонации боекомплекта при попадании снаряда даже без пробития), выигрывая лишь по удобству эксплуатации и габаритам ширина/длина (проигрывая по самому критическому для танка габариту - высоте).
Но если же рассматривать мнения, то американские танкисты называли Шерман "свечкой". *****и, спросили бы у Лозы - он бы им рассказал, что Шерман самый *****тый танк в мире.
 
Ты непрошибаемо глуп.
Тебе уже объяснили, что
а) Дедуля сравнивает старую пушку на Шермане с новой на Т-34.
В то время, как новая пушка Шермана(76мм) была лучше 85ки на Т-34-85
б) Дедушке черз 30-50 лет никто не мешает забыть, приврать, спиздеть. В официальных документах ****еть было опасно\
в) Чем отличается борт Тигра в Кубинке от борта Тигра в Белоруссии? :D


Вот ты *****.
Сменили старый шерман M4A2 на Т-34-85. Ничего удивительного ен вижу. 85ка - более новая машина, и она лучше старого Шермана.
А вот M4A2W - уже машина получше 85ки, и является ее ровестницей.
Собсно таковых было поставлено в СССР порядка 2 тысяч. 85к в Союзе было больше :)

:рл:
чем отличается игра на картах от битвы в заболоченной местности в Белоруссии?
дедуля вспоминает как было и что было лучше. врать ему смысла не вижу.
с каждой новой итерацией танки у пендосов все лучше и лучше. что бы не внедрил союз, догнать ему янки невозможно, ага
Максимка, не подтявкивай. Прочитай скан документика :)
Небось бы сказал что Шерман - ****о, вот 125мм на Оплоте - сила
А такие дурачки как ты бегали и крисали бы, что Шерман ****о и янки танки делать не умеют

не ****и, американский прихвостень ;)

по твоему мнению надо бегать и кричать, что наше ****о и мы ничего делать не умеем?
 
Ну, и немного о Шерманах - лучших танках Второй Мировой:
Откуда дровишки?

В то же время у "Шермана" было два очень серьезных недостатка: во-первых, легкая воспламеняемость, из-за чего солдаты на поле боя прозвали его "спиртовкой для разогревания пищи".
***ня.
Не горелки, а "зажигалка Ронсон". И не Шерман, а М3 Ли

Это явилось следствием скорее конструктивных особенностей и слабой брони
Лобовая броня лучше, чем у Т-34.
Бортовая - тоньше, и не наклонная. Правда боеукладка у Шермана таки мокрая, баков вдоль борта нет, и баков в мотроном отделении тоже.
Так что пожаробезопасность Шермана на порядок лучше, чем у 34ки

На дистанции в 200 ярдов бронебойная сила английского орудия почти в три раза превышала аналогичные возможности 75-мм пушки. "Тигр" мог поразить "Шермана" на дистанции в 4000 ярдов, в то время как американский танк вообще не был в состоянии пробить лобовую броню "Тигра". Даже когда на "Шермане" было установлено 76-мм орудие, он был вынужден идти на сближение с "Тигром" до 300 ярдов, чтобы иметь шанс его подбить.
Товарищ, вы редкий *******. Потому что сравниваете средний танк с тяжелым

Даже легкий немецкий танк T-IV, который составлял почти половину танкового парка танковой дивизии, был вооружен 75-мм пушкой, снаряд которой имел начальную скорость на 20 процентов выше, чем у 75-мм пушки на "Шермане".
Браво.
Уровень высера продолжает радовать
Четверка была средним танком.
Думаю, дальше приведенный бред можно не разбирать - потому как фейк.

По цифрам Шерман уступал Т-34-85 по бронированию, мощности вооружения, выигрывая лишь по удобству эксплуатации.
Не знаю, что такое "мощность" вооружения. Небось, в лошадиных силах измеряется, как и мощность двигла? :D
Я вот знаю бронепробиваемость. Так вот, у 76мм Шермана оная выше, чем у 85ки. Качество снарядов таки рулит

Ухты. А пруф можно?

А Свирина почитать уже в лом?
ты там с немецкими документами разобрался, ололольщик? :іржач:
 
Да, с опозданием даю ссылку:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
:рл:
чем отличается игра на картах от битвы в заболоченной местности в Белоруссии?
причем здесь командно-штабные учения к толщине брони?
Она менялась?
Неужто ТТХ Тигра на полигоне резко становились другими? А Шеоман расцветал, да?

дедуля вспоминает как было и что было лучше. врать ему смысла не вижу.
Дедуля для начала сравнивает разные по времени версии орудий
Старое на Шермане, и новое на Т-34
Дедуле никто не мешает приврать из поцреотических соображений. Дедуле никто не мешает забыть.
А вот специалистам за свои исследования отвечать надо. Порой даже лагерями

с каждой новой итерацией танки у пендосов все лучше и лучше. что бы не внедрил союз, догнать ему янки невозможно, ага
А что в этом удивительного?
У США гораздо лучшая материально-техническая база.
Тебе небось неводмек, что и Т-34-85 изготовлялся на американском оборудовании, поставленном по ленд-лизу

Смотрю в скан и не вижу про Италию. Мне кажется или там другие цифири?

Учи немецкий. Читай внимательно.
Для таких тупых, как ты там внизу и циферки приведены(собсно по которым ты и считать пытался, накинув лишнюю тысячу танков), в переводе

Наглядная иллюстрация к тому, насколько серьёзно Гитлер воспринимал высадку в Нормандии. К июню там была создана самая крупная танковая группировка (более 1500 боеготовых танков и штурмовых орудий на 15.6.44). Против Конева на северной Украине была только вторая по численности (более 1200). Занятно, что третья по численности была в Италии - почти 800. Это больше чем в Белоруссии (менее 500) и на южной Украине (менее 400).

Я так понял, нубчик, читаешь ты тоже выборочно?
 
Вообще ***ня ни о чем. Серъезно.
Потому как человек на Шермане не воевал, и гонит на них, не зная, что по пожаробезопасности Т-34 был гораздо хуже

Ну а зачем нам люди - у нас их много! И опасные танки были вплоть до Т-74!!!
 
Да, с опозданием даю ссылку:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Да мог бы и не выкладывать.
Как-то глупо читать книги, в которых четверка - легкий танк, а Шерман сравнивается с Тигром :D

Ну а зачем нам люди - у нас их много! И опасные танки были вплоть до Т-74!!!

Если речь о Т-72, то не только он опасен.
Правда "улетающая башня" на Т-64\72\80\90 - предмет отдельного разговора
 

Из лесу.

***ня.
Не горелки, а "зажигалка Ронсон". И не Шерман, а М3 Ли

***ня. Не "зажигалка Ронсон", а горелки. И не М3 Ли, а Шерман.
Ты ссылочки-то давай, а то я так долго могу.

Лобовая броня лучше, чем у Т-34.
Бортовая - тоньше, и не наклонная.

А как обычно применяли немцы танки? Правильно: прорвать передний кран обороны и развернуться по флангам. Или танки воюющих сторон как джыдаи встречаются на поле и начинают друг друга в лоб ***рить до заката?
Так шо выдыхай.

Правда боеукладка у Шермана таки мокрая, баков вдоль борта нет, и баков в мотроном отделении тоже.
Так что пожаробезопасность Шермана на порядок лучше, чем у 34ки

И только неблагодарные американские солдаты называли Шерман "свечкой". Вот если бы они знали, что б/к не взрывается на их танках, может он и правда бы не взрывался.

Товарищ, вы редкий *******. Потому что сравниваете средний танк с тяжелым

Все претензии к товарищу по линку. И язык общения подбери для начала.

Браво.
Уровень высера продолжает радовать
Четверка была средним танком.
Думаю, дальше приведенный бред можно не разбирать - потому как фейк.

Смотри выше.

Не знаю, что такое "мощность" вооружения. Небось, в лошадиных силах измеряется, как и мощность двигла? :D
Я вот знаю бронепробиваемость. Так вот, у 76мм Шермана оная выше, чем у 85ки. Качество снарядов таки рулит

В ньютонах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шерман_(танк)

И потрудись сравнить цыфорки бронепробиваемости.
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Учи немецкий. Читай внимательно.
Для таких тупых, как ты там внизу и циферки приведены(собсно по которым ты и считать пытался, накинув лишнюю тысячу танков), в переводе
В переводе не хватает еще 332+489 = 821. (почти тысяча на которую я опечатался)

Я так понял, нубчик, читаешь ты тоже выборочно?

Тоже, это значит как и ты? )))))
 
Назад
Зверху Знизу