С чего начать изучение Java

[oleglerh]

Ничего лучше книг еще не придумали, благо их навалом, было бы желание изучать. Курсы придумали, чтобы чисто бабла заработать, и научить там могут только самым элементарным вещам.

А я вот не пойму зачем средняя школа нужна?
Достаточно научить детей читать и пользоваться интернетом, все остальное есть в сети и несложно обучиться.
А кто не научиться сам - тому значит и не надо.

Старшие классы - уж точно бессмысленная трата денег, а ВУЗы так вообще мошенничество на государственном уровне.

 

[andys]

А я вот не пойму зачем средняя школа нужна?
Достаточно научить детей читать и пользоваться интернетом, все остальное есть в сети и несложно обучиться.
А кто не научиться сам - тому значит и не надо.

Старшие классы - уж точно бессмысленная трата денег, а ВУЗы так вообще мошенничество на государственном уровне.

речь о том, что уровень знаний/умений после этих курсов не соответствует стоимости, потраченной на эти курсы

 

[oleglerh]

речь о том, что уровень знаний/умений после этих курсов не соответствует стоимости, потраченной на эти курсы

А какая альтернатива этим курсам?
Почти уверен что невозможно создать что-то радикально отличающееся по соотношению цена\качество.
Учитывая уровень зарплат - думаю что даже плохонький преподаватель программирования запросит приличные деньги. Плюс организация места обучения и самих курсов, плюс доход того кто все это организавывает.

А самообразование - это далеко не для всех.

 

[andys]

я уже сказал какая) в этом деле не обойтись без самообразования. и вообще, прежде чем браться, нужно отдавать отчет, что все это требует кучу времени.

 

[oleglerh]

Не думаю что программирование чем то кардинально отличается от других требующих работы ума профессий.

Никто же не учится самостоятельно на юриста, хирурга, учителя и т.д. и т.п.

Программисты - не какой то избранная раса, котрая долна идти своим путем.

По моему самое правильное образование - это все же при помощи преподавателя - в специализированных учебных заведениях, неважно курсы (самостоятельные или при фирмах), институт или персональное обучение.

 

[andys]

если сам себя не научишь, никто не научит, вот это и есть самое правильное образование, а надеяться что вам все разжуют на курсах и т.д. этот номер не пройдет, нужно и самому хорошо поработать. да, там разжуют, но основы. многое прийдется постигать самому. и если говорить о целесообразности курсов, то как по мне, целесообразнее взять книгу - толку будет не меньше, и даже больше.

 

[Azazavr]

Итак, рассказываю. Уже месяц, как пошел на курсы... Перед этим начал самостоятельно изучать. Итог - начинайте самостоятельно. Желательно основы изучить по видео/книжкам, форумам. Далее, идите на курсы. Это закрепит знания и прояснит те моменты, которые вы не поняли (я сейчас жалею, что самообразованию недостсточно времени посвятил, перед тем, как на курсы идти). Продолжаю: на курсах на 1 месяц пришло 12 человек. На второй месяц, как я понял, остаются учиться 3-4 человека...

 

[burning_LEGION]

Никто же не учится самостоятельно на юриста, хирурга, учителя и т.д. и т.п.

обычно после учебы что врач что юрист ничего из себя не представляют вообще, находят работу и после пары лет для юриста и многих лет для хирурга может получиться что-то путевое

разница в том, что если ты закончил курсы/вуз/т.п., то основываясь только на этом тебя на работу никто не примет, в этом вся и разница, поэтому курсы нафиг не нужны, для работодателя в уркаине такие курсы или ничего не значат или минус кандидату, но никогда не плюс

 

[skladmebeli]

)))+1

 

[Azazavr]

разница в том, что если ты закончил курсы/вуз/т.п., то основываясь только на этом тебя на работу никто не примет, в этом вся и разница, поэтому курсы нафиг не нужны, для работодателя в уркаине такие курсы или ничего не значат или минус кандидату, но никогда не плюс

Готов опровергнуть это заявление. Мой товарищ после самостоятельного 4-х месяцного изучения Java нашел работу, правда он ходил на 2 разных курса и самостоятельно занимался всё свободное время. Имея экономическое образование, и опыт работы более 10 лет в сфере, вообще никак не связанной с компьютерами! Правда ходил где-то на 15 собеседований перед этим (почти все компании ищут сотрудников, но стараются избегать джуниоров). Всё - в ваших руках!
PS: всё это случилось пару месяцев назад.

 

[burning_LEGION]

Готов опровергнуть это заявление. Мой товарищ после самостоятельного 4-х месяцного изучения Java нашел работу, правда он ходил на 2 разных курса и самостоятельно занимался всё свободное время. Имея экономическое образование, и опыт работы более 10 лет в сфере, вообще никак не связанной с компьютерами! Правда ходил где-то на 15 собеседований перед этим (почти все компании ищут сотрудников, но стараются избегать джуниоров). Всё - в ваших руках!
PS: всё это случилось пару месяцев назад.

и в чем опровержение? твой товарищ все свободное время на протяжении 4 месяцев посвятил программированию и далеко не с первого раза его приняли, есть большая вероятность что курсы здесь никакой роли не сыграли, лишь терпение и труд, чтобы опровергнуть нужен пример, в котором чувак на курсы пошел и в конце устроился на работу

 

[Azazavr]

нужен пример, в котором чувак на курсы пошел и в конце устроился на работу

Так я о том, что в кротчайшие сроки (при налиции серого вещества в голове), можно устроиться на работу Java программистом (кодером). Просто тупо после курсов - это разве что "по блату"...

 

[Лена5]

книжка Хабибулин "Джава для чайников"

 

[burning_LEGION]

Так я о том, что в кротчайшие сроки (при налиции серого вещества в голове), можно устроиться на работу Java программистом (кодером). Просто тупо после курсов - это разве что "по блату"...

ну а я в свое время книжку прочел и пошел работать, на третьем собеседовании получил офер, с языком был знаком меньше недели, короче срок, чем с курсами у твоего приятеля, не с нуля, конечно, но кроме курса вуза на другом языке и написанных 2-3х примитивных программ тоже на другом языке ничего не было за душой

 

[chanya87]

Знакомый занимается учит Джаву на курсах. У них есть видео канал на ютубе с кучей выложенного видео. Они как-то на ДОУ анонсировали что будет курс и для начинающих. Но точно не помню где.
youtube *здесь дот ком, который не пропускает антиспам* /user/KharkovITCourses

Еще они вроди и с поиском работы помогают

 

[solid_runner]

та да, или ты с детства программер или нет

Брехня что с нуля (после ВУЗа) можно жабу выучить за неделю.

 

[Azazavr]

та да, или ты с детства программер или нет

Брехня что с нуля (после ВУЗа) можно жабу выучить за неделю.

Вот отличные курсы:
Ведёт Яков Файн, может видели его книги!?

 

[Level_UP]

Вот отличные курсы:
Ведёт Яков Файн, может видели его книги!?

тоже начинал знакомиться с теорией джавы по его видеоурокам
у него хорошо что можно посмотреть видео на русском, а потом более детально уже прочитать этот раздел в его книге на инглише

для практики посоветовал бы всем javarush.com, очень много интересных задач
если есть интерес к программированию то затянет не на шутку

 

[Azazavr]

для практики посоветовал бы всем javarush.com, очень много интересных задач
если есть интерес к программированию то затянет не на шутку

А мне Джавараш почему-то не понравился.
Ещё, как альтернатива - Хэкслет!
Если по Джаве - 1 уровень:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Тут есть 2 требования - знание английского и чтение документации на английском, что дают после и перед каждым занятием.
Далее, тоже неплохие видеоуроки:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И напоследок лучшее чтиво на русском по Джаве (по моему мнению):

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В последней ссылке - одно из лучших пояснений + сразу домашнее задание. 1 из заданий на циклы - заставило подумать (Там нужно нарисовать разные фигуры их звездочек (*))...

 

[*Ashera*]

Вопрос тем, кто учит Java или другой язык программирования с нуля.
Процесс обучения все время проходит гладко? Бывает, что появляются сомнения, становится неинтересно и надо себя заставлять?

Начала читать книгу о самых основах, HelloWorld и все такое. Сначала затянуло, несколько дней только над Java и сидела. Теперь зашла на пару форумов программистов, на сайты IT-компаний. Как-то грустно стало. Кажется, что объем знаний, который нужно освоить, чтобы хотя бы приступить к работе, просто огромен. И чтобы начать нормально программировать надо быть именно Компьютерщиком. Про себя скажу, что в компьютерах я только пользователь, но любила в универе математику, еще в шахматы играю. В общем, есть небольшие замешательства