С 1 июля за содержание домов будут отвечать сами жильцы.

[*ТаТа*]

А вообще все эти начинания с ОСМД, впрочем как и все "благие" начинания этого с позволения сказать "правительства", да и президента - финансовая афера в масштабе страны.

закон об ОСМД появился в 2001 году..
во всем мире частные дома содержат сами владельцы, а не город..
до этого правительства ОСМД было аферой, т.к. совладельцы были владельцами практически только воздуха в квартирах, и только это правительство приняло закон (как оно есть во всем цивилизованном мире) о принадлежности земли под домом..

 

[Andruxaxa]

Хуевый Харьков
В продолжение темы объяв на ***овых Жуках.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[*ТаТа*]

Действительно, давно. Но по принуждению только сейчас. Добровольно или принудительно - разницу улавливаете. Про тех. состояние жилого фонда в 2001 и 2015 рассказывать,

и сейчас, как и тогда, добровольно..
кто вас заставляет? не хотите ОСМД пойдете под управление..

переход на управляющие конторы витает давно, к нам (в Харьков) массово приезжали российские управляющие конторы, пытались договора заключить науправление, но предыдущее правительство таки не решилось на этот шаг (переход на управляющие)..

или моск сами включите?

опять? эмоции свои не умеете контролировать?

Вы совсем сбрендили

вы реально считаете, что мне интересны ваши эмоции? ведите беседу достойно..

- во всем мире, да и у нас, владельцы платят за содержание домов не городу, а фирмам - у нас КП.

платят за обслуживание, посмотрите в квитанцию..
обслуживание и управление - две большие разницы..

За бугром земля под ЧАСТНЫМ домом принадлежит владельцу дома.

в многоквартирных домах, покупая квартиру (за бугром) покупаешь соответствующую метражу часть земли под домом, если дом ветхий, люди продают землю застройщику, а себе покупают другое жилье..
у нас, до этого закона, жильцы многоквартирок имели только воздух в квартирах, если бы дом развалился, то они ушли бы ни с чем..
ну, пропала собственность и пропала..
вот это была афера..
а по этому закону землю отдают жильцам официально, это реально шаг от афер и надувательства народа..

У нас же, и по новому закону, земля принадлежит государству и с "новых" ОСМД будет успешно взыматься налог на землю.

где вы это прочитали?

 

[LAURA***]

Это Вам из типового устава об общей собственности ОСМД. В своей редакции устава имеете полное право вносить любые изменения и дополнения, а так же исключать не выгодное вам. Дерзаете. Потом рассуждаете.

Устав ОСМД превыше Закона Украины о предоставлении жилищно-коммунальных услуг и Постановления Кабинета Министров Украины №630 «Об утверждении Правил предоставления услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей водой и водоотводу и типового договора о предоставлении услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей водой и водоотводу»?

 

[gordon]

и сейчас, как и тогда, добровольно..
кто вас заставляет? не хотите ОСМД пойдете под управление..

переход на управляющие конторы витает давно, к нам (в Харьков) массово приезжали российские управляющие конторы, пытались договора заключить науправление, но предыдущее правительство таки не решилось на этот шаг (переход на управляющие)..
опять? эмоции свои не умеете контролировать?
вы реально считаете, что мне интересны ваши эмоции? ведите беседу достойно..

платят за обслуживание, посмотрите в квитанцию..
обслуживание и управление - две большие разницы..
в многоквартирных домах, покупая квартиру (за бугром) покупаешь соответствующую метражу часть земли под домом, если дом ветхий, люди продают землю застройщику, а себе покупают другое жилье..
у нас, до этого закона, жильцы многоквартирок имели только воздух в квартирах, если бы дом развалился, то они ушли бы ни с чем..
ну, пропала собственность и пропала..
вот это была афера..
а по этому закону землю отдают жильцам официально, это реально шаг от афер и надувательства народа..

где вы это прочитали?

землю дали и сами управляйте - это правильно, но в каком состоянии передается дом? 90% это все или аварийное или ветхо-изжившее себя, не представляю, чтоб в Европе могли втюхать такую рухлять собственникам.

 

[gordon]

Да бредит Танюха, впрочем как всегда.

ага, а еще то, на чем собственники могли бы уменьшить квартплату или отремонтировать свой дом (и они так и делают) на сдаче в аренду повалов, цоколей и т.д. (по закону это все принадлежит собственникам в равных долях) а по факту это все давно прихватизировано и собственников опять обули ((((

 

[*ТаТа*]

Сообщение от Татьяна Таум
и сейчас, как и тогда, добровольно..

а сейчас вас кто заставляет?

прям эмоциональная кисейная барышня..

Из огня да в полымья.

хм, хорошо, как вы предлагаете содержать многоквартирки?

И чем/кем же вы собрались управлять?

ага, разницу таки не улавливаете..

обслуживающая контора (как сейчас) - латает дырки в доме и не более, и не отвечает если дом рухнет, рухнул - ваши проблемы..

управляющая контора (как должно быть) - отвечает за поддержание дома в жилом состоянии, есть акт о необходимости делать капитальный ремонт - сделают, и вас не спросят, будьте добры оплатите..

в 2012 году, когда идея управляющих контор должна была вот-вот осуществиться, был и проект создания государственной комиссии по оценке состояния домов..думаю и сейчас нет препятствий быстро ее организовать..

О Господи - "покупают за бугром квартиру в ветхом доме". Вы что, считаете всех *****ами? Покупают ветхий дом целиком из-за участка земли, тётя.

оо, проблемы с восприятием? перечитаем:

в многоквартирных домах, покупая квартиру (за бугром) покупаешь соответствующую метражу часть земли под домом, если дом ветхий, люди продают землю застройщику, а себе покупают другое жилье..

у кого ветхий дом покупают, дядя?
правильно, у жильцов..

у нас дом в центре города сгорел (поговаривают, что спецом подожгли), жильцов выселили, признали дом под слом, власти землю перепродали, жильцы остались с воспоминаниями..

по новому, жильцы сами землю перепродадут..

т.е. вы очень далеки от темы..

землю дали и сами управляйте - это правильно, но в каком состоянии передается дом? 90% это все или аварийное или ветхо-изжившее себя, не представляю, чтоб в Европе могли втюхать такую рухлять собственникам.

это палка о всех концах..
посмотрите на дома кооперативные, где люди изначально за деньги купили жилье и все годы сами следили за ним..
посмотрите дома, где люди квартиры получали без денег, а потом без денег приватизировали (стали собственниками), а теперь так же без денег хотят хорошее состояние дома..
где в Европе можно даром получить собственность?

люди в частном секторе, в кооперативных домах с момента вселения/покупки/постройки (приобретение собственности за свои деньги) заботятся о своем доме, почему люди получившие приватизацию (собственность) даром 20 лет не интересовались состоянием дома, а теперь еще и возмущаются, что ее /собственность/ оказывается надо содержать?

это была удобная игра: жильцы не интересовались состоянием дома, радостно получив даром собственность почему то решили, что их собственность должен содержать город, власти не уточняя, что отдали в собственность практически только воздух в квартире (если нет земли) снимали сливки с квартплаты..

Да бредит Танюха, впрочем как всегда.

звучит как: я не в теме про что она говорит..
Костик, ты что ли?

Сообщение от Garrik13
Да бредит Танюха, впрочем как всегда.

ага,

я пишу так, как оно есть..

на чем собственники могли бы уменьшить квартплату или отремонтировать свой дом (и они так и делают) на сдаче в аренду повалов, цоколей и т.д. (по закону это все принадлежит собственникам в равных долях) а по факту это все давно прихватизировано и собственников опять обули ((((

хм, там где люди организовались ЖК, ОСМД - никто ничего не прихватизировал, где сособственникам было пофигу - там грех было не пошерстить..

 

[кошерная мася]

Где посмотреть информацию об управляющих компаниях Харькова?
Вообще, мрак какой-то. В нашем доме половина жильцов алкаши и маргиналы. Какое *** ОСМД с такими?

управляющая контора (как должно быть) - отвечает за поддержание дома в жилом состоянии, есть акт о необходимости делать капитальный ремонт - сделают, и вас не спросят, будьте добры оплатите..

С какого хера оплачивать то, о чем их не просили?
Я пока еще не ознакомилась с нормативными актами, но из темы я поняла,что жильцы заключают с конторой договор, в котором прописываются действия этой конторы. И если там не будет прописано необходимость сделать ремонт, почему они должны его делать и потом выбивать со всех деньги?

 

[SUBARU-IMPREZA]

Если честно, очень бы хотелось увидеть карту Харькова с любыми зданиями всех типов после 1991 года. Т.е. сколько было построено госсударством до 1991 года и после

 

[*ТаТа*]

С какого хера оплачивать то, о чем их не просили?

эээ, поэтому и дают выбор:
- хотите - организовывайтесь в ОСМД и сами решайте нужен вам капитальный ремонт или пусть дом рухнет..
- не хотите сами управлять - передадут в управляющую контору, а она по уставу должна сохранить ваш дом, чтоб не рухнул. а для этого нужен ремонт, и они его сделают..

но из темы я поняла,что жильцы заключают с конторой договор, в котором прописываются действия этой конторы. И если там не будет прописано необходимость сделать ремонт, почему они должны его делать и потом выбивать со всех деньги?

если договор заключен, не прописано, то и не будут..
разговор о тех, кого передадут при полном бездействии жильцов..

Если честно, очень бы хотелось увидеть карту Харькова с любыми зданиями всех типов после 1991 года. Т.е. сколько было построено госсударством до 1991 года и после

государством после, думаю: ни одного..
т.к. уже к 1991 строили предприятия в складчину..
все, что после 1991 уже коммерческая застройка..
по Харькову не нашла, по Украине:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[partola]

Устав ОСМД превыше Закона Украины о предоставлении жилищно-коммунальных услуг и Постановления Кабинета Министров Украины №630 «Об утверждении Правил предоставления услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей водой и водоотводу и типового договора о предоставлении услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей водой и водоотводу»?

ОСМД не предоставляет никакие жилищно-коммунальные услуги. Его деятельность называется что-то типа "эксплуатация жилого фонда". Поэтому указанные документы к его деятельности не имеют отношения. Кроме того, поэтому ОСМД, в отличие от управляющей компании, неприбыльная организация и соответственно, освобождена от уплаты налога на прибыль.

 

[Mackum]

Принудительное ОСМД?

 

[*ТаТа*]

Какой же это выбор, если два пути и оба не твои - твое мнение и предложение вообще никого не интересует. Это не выбор, это принудиловка "выбора" между плохим и очень плохим.

хм, третий раз спрашиваю ваше мнение: как организовать содержание многоквартирок? меня интересует ваше мнение, озвучите?

во всем мире владелец САМ (за свои деньги) содержит свое барахло, варианта два: или сам, или отдай в управление..
какие еще пути?

Бросаете курить любезная, или что вы там употребляете.

ути-пути, нервы лечить не пробовали?

 

[BrusLee]

хм, третий раз спрашиваю ваше мнение: как организовать содержание многоквартирок? меня интересует ваше мнение, озвучите?

во всем мире владелец САМ (за свои деньги) содержит свое барахло, варианта два: или сам, или отдай в управление..
какие еще пути?

Земельный участок под домом кому будет принадлежать?Пока он не станет принадлежать жильцам разговоры о реформах в сфере ЖКХ несерьезны.

 

[МышаМаша]

хм, третий раз спрашиваю ваше мнение: как организовать содержание многоквартирок? меня интересует ваше мнение, озвучите?

Можно я отвечу?
Берем одну конкретную многоэтажку. Делается капремонт кровли, техэтажа, подвала. Устанавливается счетчик на тепло, газ, воду (на дом). Делается подробная раскладка по финансам- обслуживание оборудования, дворник по норме и аммортизация на оборудование.
Все это доводится до жильцов и предлагается определиться в течение какого-то срока о форме: организация ОСМД или назначаемая управляющая.
Вот только после этих шагов можно о чем-то говорить. И то, это я еще не расписывал о подведенных коммуникациях до территории здания. Их тоже нужно менять не за счет жильцов.

 

[alex-sam]

С 1 июля за содержание домов будут отвечать сами жильцы.

Раньше, прежде чем передать нужно было сделать капитальный ремонт зданий (это по законодательству при передаче в в ОСМД). А сейчас власть обошла это требование и просто все эти дома, которые по всем нормам вышли из эксплуатации, передали населению. Просто избавились от ветхих домов.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[*ТаТа*]

Земельный участок под домом кому будет принадлежать?Пока он не станет принадлежать жильцам разговоры о реформах в сфере ЖКХ несерьезны.

закон не читал, но осуждаю (с)
именно в этом и суть этого закона - передача земли..

Можно я отвечу?

можно, только отвечайте не с точки зрения обывателя, а с точки зрения руководителя..

Берем одну конкретную многоэтажку. Делается капремонт кровли, техэтажа, подвала. Устанавливается счетчик на тепло, газ, воду (на дом).
Делается подробная раскладка по финансам- обслуживание оборудования, дворник по норме и аммортизация на оборудование.

стесняюсь спросить: кто платит?
и напоминаю, что в городе где то 7 000 коммунальных домов..
не знаю как сейчас, в 2012 если оформляли ОСМД из казны давали 50 000 грн. на ремонт..

Все это доводится до жильцов и предлагается определиться в течение какого-то срока о форме: организация ОСМД или назначаемая управляющая.

за чей счет банкет?

Вот только после этих шагов можно о чем-то говорить. И то, это я еще не расписывал о подведенных коммуникациях до территории здания. Их тоже нужно менять не за счет жильцов.

до здания коммуникации есть собственность соответствующего КП..

Раньше, прежде чем передать нужно было сделать капитальный ремонт зданий (это по законодательству при передаче в в ОСМД). А сейчас власть обошла это требование и просто все эти дома, которые по всем нормам вышли из эксплуатации, передали населению. Просто избавились от ветхих домов.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и сейчас по законодательству - нужно, но как обычно - денег нет..

 

[LAURA***]

ОСМД не предоставляет никакие жилищно-коммунальные услуги. Его деятельность называется что-то типа "эксплуатация жилого фонда". Поэтому указанные документы к его деятельности не имеют отношения. Кроме того, поэтому ОСМД, в отличие от управляющей компании, неприбыльная организация и соответственно, освобождена от уплаты налога на прибыль.

Что тогда входит в понятие "эксплуатация жилого фонда"?
Если квартплата составляет порядка ста тыс. грн., 11 из которых уходит на оплату лифтов, пусть еще столько же - на вывоз мусора, то почти 80 тыс. - зарплата председателя, дворника, электрика и сантехника?

 

[*ТаТа*]

Что тогда входит в понятие "эксплуатация жилого фонда"?

как то так:

 

[partola]

Что тогда входит в понятие "эксплуатация жилого фонда"?
Если квартплата составляет порядка ста тыс. грн., 11 из которых уходит на оплату лифтов, пусть еще столько же - на вывоз мусора, то почти 80 тыс. - зарплата председателя, дворника, электрика и сантехника?

Та ото ж и входит - следить, чтобы двор убирался, мусор вывозился, всё общее имущество находилось в исправном состоянии, организовывать аварийные и плановые ремонты, вести учёт по лицевым счетам жильцов и бухучёт.

Сто тысяч в год? Или в месяц? Про налоги на зарплату слышали?
Вкратце:
У работника оклад 1 тыс. грн. Предприятие с неё платит 40% единый социальный взнос - 400 грн. Плюс с этой тысячи удерживается налог с дохода работника - 15%.
В результате на руки работник получает 850 грн, со счета предприятия ушло 1400 грн. То есть собственно зарплата на руки составляет только 60 процентов от расходов предприятия на зарплату.
Теперь берём 80 тысяч (при условии 100% оплаты всеми жильцами квартплаты, что далеко не факт), делим на 12, умножаем на 0,6 - получаем 4 тысячи в месяц - зарплата председателя, бухгалтера и остальных. Не особо разжиреешь.