Ремонт лодочного мотора Салют

[Новгород]

Приобрёл свой " Салют " ранней весной в нерабочем состоянии (за моховик было не провернуть мотор ) керосин помог провернуть , попытка завести увенчалась успехом , сезон от ездил без больших проблем ,сейчас решил заменить подшипники на колен валу (большой люфт в них) и сальники заодно .О результате отпишусь чуть позже .

 

[Северный_ветер]

На один из коленвалов ( тот который с большим маховиком) садится маховик от СУЗУКИ СЕПИЯ. Ничего точить не надо. Закрепить катушки и поставить снаружи катушку - коммутатор. И 12 вольт будет на выходе.

Маховик? Он вместе с ротором? Разделяется? И статор с Серпии подойдёт?

 

[Седой2]

Маховик он и есть железяка с магнитами. Статор- сердечник с 4 катушками. Одна высоковольтная и три для зарядки. Может фотки скинуть? У меня барахла валом. Маховики любые.От Стелсов тоже подходят.

 

[Северный_ветер]

Будьте добры, если не трудно! На Серпии не бывает других маховиков? Если буду искать- этого названия хватит?
Статор крепится с какмим то хитростями? (может слишком низко и приходится поднимать, или напротив, приходится править каким то определённым образом посадочное гнездо)

 

[Диментий-74]

Всем здравствуйте. Подскажите пож. есть ли какие нибудь способы проверки правильности зажигания кроме установочного угла в 39 град 50 мин??? Ставил все по схеме, и 72 град+-20 мин. и 39 град. искра есть, бензин есть (карбюратор К60В), золотник в порядке (шпонка и штифт целы), компрессия есть а мотор не подает признаков жизни. Перечитываю форум уже второй раз сначала и в посте 342 сказано что простейший стробоскоп когда искра бьет в маховик.....??? Может у кого есть соображения как проверить правильность установки зажигания???

 

[Седой2]

https://www.kharkovforum.com/attachment.php?attachmentid=7636175&stc=1&d=1381079009
Вот маховик одетый на конус вала.

https://www.kharkovforum.com/attachment.php?attachmentid=7636204&stc=1&d=1381079219
Это он же с обратной стороны. Катушки: три освещение, одна зажигание.

https://www.kharkovforum.com/attachment.php?attachmentid=7636213&stc=1&d=1381079353
Катушка зажигания, она же коммутатор.

https://www.kharkovforum.com/attachment.php?attachmentid=7636222&stc=1&d=1381079453
Маховик сидит на валу . Вид сбоку.

https://www.kharkovforum.com/attachment.php?attachmentid=7636230&stc=1&d=1381079542
Вот конус ( большой от Салют М).

https://www.kharkovforum.com/attachment.php?attachmentid=7636244&stc=1&d=1381079678
А это малый конус . На него можно поставить всё что угодно, но только с использованием старой цапфы.
Катушки естественно надо посадить на проставку. Они крепятся всего двумя винтами М5.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Не на правах рекламы. Посмотрите. Дмитрий прекрасно объясняет как реально посмотреть когда проскакивает искра. Просто до нельзя.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот так даже точнее. Если Вы это сделаете один раз , то это на всю жизнь.

 

[Диментий-74]

Завтра сделаю моментоскоп. Интересно конечно придумано. А какой у Салюта угол опережения зажигания в зависимости от газа?
И еще, фланец с золотником должен свободно перемещаться по валу со шпонкой или его что то должно подпирать со стороны сальника? Может когда разбирал и менял сальник какая нибудь шайба и выскочила? Свеча сухая, в карбюраторе и ноге бензиновая смесь, наверное нет всасывания...

 

[vladshmk]

Завтра сделаю моментоскоп. Интересно конечно придумано. А какой у Салюта угол опережения зажигания в зависимости от газа?
И еще, фланец с золотником должен свободно перемещаться по валу со шпонкой или его что то должно подпирать со стороны сальника? Может когда разбирал и менял сальник какая нибудь шайба и выскочила? Свеча сухая, в карбюраторе и ноге бензиновая смесь, наверное нет всасывания...

Ни каких шайб там по моему нет! Карбюратор нормальный? У меня один тоже бракованный (к-60) с ним заводится не хочет! А СТАВЛЮ РОДНОЙ И ЗАВОДИТСЯ!? Попробуйте если есть возможность поменять! А зажигание можно настроить и при помощи стробоскопа!

Смотрите тут:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

заменить РУ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Северный_ветер]

Седой2, огромное вам, человеческое СПАСИБО!!!

 

[Седой2]

Карбюратор К60 чувствителен к регулировке уровня топлива. Если все каналы чистые то это и будет причина его отказа. Регулируйте уровень и пробуйте. Все карбюраторы которые попадали ко мне были именно с этой неисправностью.



Хочу добавить, что применение систем зажигания от скутера открывает гораздо большие возможности по значительному улучшению работы Салюта. Золотниковый впуск один из лучших вариантов газораспределения, но имея достаточно сложную конструкцию не получил распространения. Лепесток конечно проще и естественно дешевле при серийном выпуске. Карбюраторы тоже отдельная тема. Хоть и ставили от бензопил( я тоже ставил от Урала на китайский мотор) но из японских карбюраторов и их китайских клонов есть очень даже достойные. Цена от 20$.
Каждый конечно выбирает то, на что способен финансово. Это моё личное мнение и может не совпадать с мнением других.

 

[SDT]

Седой2, огромное вам, человеческое СПАСИБО!!!

И мне весьма приятно появление в этой теме коллеги с грамотным, профессиональным подходом к вопросу.
Сам я, как уже здесь писал никогда не имел дела с МБ-1, сознательно предпочитая контактное зажигание, которое, в случае чего, могу починить на колене при помощи консервной банки и какой-то матери . С тем бОльшим интересом читаю о проблемах электроники.

И еще, фланец с золотником должен свободно перемещаться по валу со шпонкой или его что то должно подпирать со стороны сальника? Может когда разбирал и менял сальник какая нибудь шайба и выскочила? Свеча сухая, в карбюраторе и ноге бензиновая смесь, наверное нет всасывания...

Золотник должен совершенно свободно скользить вдоль цапфы коленвала, в противном случае он не обеспечит ни обтюрацию впускного отверстия, ни нормальный свободный впуск.
Как проверить фазы газораспределения, я уже писал в этой теме на стр. 31, вот здесь:
https://www.kharkovforum.com/showth...ght=%F2%F0%E0%ED%F1%EF%EE%F0%F2%E8%F0&page=31

Регулируйте уровень и пробуйте. Все карбюраторы которые попадали ко мне были именно с этой неисправностью.

Вполне возможная причина сухой свечи. Мне тоже приходилось с ней сталкиваться: обратился человек за помощью - мол, год не могут запустить мотор. Я день провозился, все проверил - не заводится. Мистика!В голову не приходило, что хозяин не проверил уровень... А на другой день поднял уровень - и мотор затрещал.

 

[Северный_ветер]

... сознательно предпочитая контактное зажигание, которое, в случае чего, могу починить...

Вы знаете, а я как раз наоборот, стараюсь уйти от него. Надоело чинить. Если попадается брак в бесконтактном- он (лично у меня) выплывал в короткие сроки. Но таких случаев мало. Обычно работает без проблем годами. Если вдруг возникает проблема с искрой, то причина в чём угодно, только не в прерывателе. В бесконтактном зажигании этот момент как правило выпадает из вероятных причин поломки и это экономит время и нервы.

Последние несколько лет весь "ремонт" системы зажигания уже действующих ранее механизмов ограничивается лишь установкой угла опережения зажигания (в случае снятия) да заменой свечей (если "перестал заводиться").

 

[Новгород]

Доброго времени суток всем , после переборки двигателя (расточка цилиндра ,замена поршня и колец ,сальники и подшипники) хочу обкатать его на холодную . Есть смысл в этом ?

 

[Северный_ветер]

Безусловно. Если возможность есть- это очень хорошо для движка...

 

[SDT]

Последние несколько лет весь "ремонт" системы зажигания уже действующих ранее механизмов ограничивается лишь установкой угла опережения зажигания

Ну, судя по постам в этой теме, да и на многих других форумах, проблем с электроникой - навалом: то тиристор, то катушка, то обыкновенный резистор, то магниты ослабли... Либо Вам очень везет, либо Вы используете не МБ-1, а нечто более совершенное и надежное.
Зазор и зажигание я выставляю раз в год и, при необходимости, могу проверить зажигание прямо на берегу, неисправности увижу простым глазом. Мне для этого не нужен ни стробоскоп, ни моментоскоп, ни даже просто тестер. В этом, ИМХО, и состоит преимущество простого контактного зажигания.
И вообще, считаю, что в таких конструкциях, как "Салют", чем проще - тем лучше. Все проблемы "Салюта" как раз и проистекают из неоправданных усложнений конструкции.

хочу обкатать его на холодную . Есть смысл в этом ?

Пусть простит меня Северный ветер, но я в этом смысла не вижу. Полагаю, что обкатка, особенно двухтактного мотора, смазываемого разбрызгиванием, должна происходить при нормальной рабочей температуре, нормальном рабочем расширении сопрягаемых деталей и нормальной вязкости масляной пленки.

 

[Седой2]

Я тоже хотел задать вопрос по смазке в период холодной обкатки. Кроссовые мотоциклы обкатываем двумя баками с повышенным содержанием масла и умеренным режимом.
Контактное зажигание очень надёжный элемент. Но не стабилен во времени.Требует постоянного контроля.
Электронный узел работающий и собранный из элементов с запасом, проработает дольше, и его стабильность значительно выше контактного зажигания.

 

[Новгород]

Я тоже хотел задать вопрос по смазке в период холодной обкатки.

Добавить масло в двигатель , при холодной обкатке , можно через свечное отверстие в любом количестве и любой вязкости .

После расточки цилиндра нет "зеркала" на рабочей поверхности и колечки быстро износятся , придётся опять разбирать и менять кольца .(проверено при ремонте мотоцикла "Ява")

 

[Седой2]

Про кольца чистое заблуждение. Правильно расточенный цилиндр должен быть обработан хоном для образования маслоёмкой поверхности. После чего вымыт керосином. После керосина горячей водой с применением ПАВ. Только тогда у Вас будет успех. Мой опыт и 200 моторов за сезон- факт неоспоримый. Да и теория на моей стороне.
На ЯВЕ менял кольца один раз- после 36000 км. пробега. МС-20 , 1/25.
Давайте хоть как то учиться , Господа.

 

[Диментий-74]

В предыдущих постах я писал про самостоятельную сборку магнето по усовершенствованной схеме. Схему собрал, искра отличная, но мотор молчит. Замена карбюраторов, проверка угла открытия и закрытия впускного отверстия (как и положено 108 град. до и 58 после), угол установки магнето - все как по написанному и даже ни чмыха. Впрыскивал и в карбюратор смесь и в свечное... А ведь раньше заводился и работал хорошо. Итог - схема рабочая, мотор - нет. Не попадитесь.

 

[Новгород]

цилиндр должен быть обработан хоном

Полностью согласен , негде сделать ,токарный и сверлильные станки ,других нет .