Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Разведение собак сегодня

  • Автор теми Автор теми -Ленина-
  • Дата створення Дата створення
Я вот даже не знаю кто бы сознательно повязал две разнопородных собаки...
из того что я знаю: мали+но, мали+аст, но+хердер. это такие специфические метисы... обычно для полиции-армии. ну и для кнпв иногда ))
дизайнерских декоратов полно. бывает всплывают объявы с ценами - не дешевле чистокровных.

все вдруг оказались не теми?
не все, но много. были скандалы, переделанные и анулированные родухи. если интересно можно найти, инфа в сети есть. с кличками и прочим
 
И я в который раз призываю неравнодушных к перспективам собаководства (всех степеней тяжести - от одной собачки для себя до питомника рабочих НО) не кивать куда-то в сторону гуглей, а наполнять темы достойным контентом.
так есть у нас тут эти советы! Даже обсуждение было!

Ну не знаю... Вот была статья в журнале "щенок с документами и без" и люди сразу стали просить показать щенячку, родословные родителей, сертификат чемпиона (если есть) и прочее. Особо любопытные еще и общепометку просят (ага там есть отметки о траблах у кого-то из помета (если таковые имеют место быть).

Тут все ополчились на щенков без документов, типа это обман тех, кто хочет чистопородную собаку (а фигушки! - кому нужна чистопородная, тот купит с доками), так что возможно вы правы - возможно идет борьба за покупателя...

из того что я знаю: мали+но, мали+аст, но+хердер. это такие специфические метисы... обычно для полиции-армии. ну и для кнпв иногда ))
ну там скорее вяжут рабочие качества на рабочие качества и получить хотят рабочие качества.. или соотношение инстинктов изменяют...

дизайнерских декоратов полно. бывает всплывают объявы с ценами - не дешевле чистокровных.
а тут вяжут мимишную и мимишную... для повышения уровня мимишности :)

не вижу в этом проблем, когда это указанно честно.
п.с. я имела в виду лично не знаю... ну не спортсмен я ни разу :)
 
Круто! Я вот даже не знаю кто бы сознательно повязал две разнопородных собаки...

Не буду о собаках, буду о кошках. В прошлом тысячелетии, правда, в самом его конце, у фелинологов нашего города (думаю, что не только нашего города) была мечта - перс с диким окрасом. Чего там только не мешали для получения оной мечты. Один такой экземпляр был и у меня. Я его купила, точно зная, что кот метис и под кастрацию.

из того что я знаю: мали+но, мали+аст, но+хердер. это такие специфические метисы... обычно для полиции-армии. ну и для кнпв иногда ))
дизайнерских декоратов полно. бывает всплывают объявы с ценами - не дешевле чистокровных.

Кстати, вспомнилось, светлый ховаварт/голден. Не наш город, собаки будут с документами. Помет уже наполовину расписан.
 
Потому что это относится к проблемам ПРОДАЖ, а не к проблемам РАЗВЕДЕНИЯ.
честно скажу в моем питомнике за 5 лет существования 4 помета. два от моей **** и два от **** совладелицы питомника. собаки не вяжутся кем попало, и щенки кому попало не продаются.
объявления на ресурсы типа олх не даются ибо мазохизмом лично я не страдаю ))
владельцы наших щенков люди, которые в курсе что есть рабочая собака и что с ней делать, другим просто отказывается в приобретении собаки.
я в этом разговоре участвую по старой памяти )) ибо на данный момент мое общение со
всяким...эээ...шлаком...
сведено практически к нулю. но, судя по прочтенному, за 8 лет, когда я еще пристраивала алиментников через сландо и хф, ничего не изменилось. хотя информации стало гораздо (в разы!) больше. кто хотел узнавать информацию - узнавал, кому было пофиг тот как покупал, что попало, так и покупает.

Ну так давайте наполнять его полезной для потенциального собаковладельца информацией
давайте )) только по традиции хф сразу же начнется срачь, в котором утонет любая полезная информация...

Я не покупаю фуфла, думаете вы?
ессно всяко бывает, никто не застрахован. и профи бывает "вмочают рога", но все таки, если хоть что-то почитать перед покупкой шансов быть кинутым гораздо меньше.

я категорически не принимаю эту параллель: покупка собаки-покупка чайника. Мне претит такая позиция.
это не позиция, это попытка на пальцах объяснить, что собаку тоже надо выбирать осознанно. да, она живая, да всякое может случится в процессе выращивания, да никаких мульенпроцентных гарантий ни от одного заводчика Вы не получите, но можно же свести к минимуму риски, если хоть немножко потрудится перед покупкой. ведь собака действительно не чайник - это живое существо на 10-15лет ответственности...
 
Собственно нет, с проблемными, неходячими задними, шарахающиеся от других собак.
Это то что было заметно на улице
ну в клубе они конечно рысью не бегали, они зашли и скромненько сидели у двери :) , а на улице, каюсь я не была... :)
А заплетающиеся задние у щенков НО меня тоже раздражают... но и у породистых это увы есть... видела таких и не чепрачных... :(

Та ну не надо. Лучше не будем развивать тему, о том, какие они в жизни.
ну блин... странно это... ты знаешь что они на нулевку... а требования, как к будущим чемпионам. :)

Ну вот, с надзором, правде не мои. На 21 день, при закончившейся течке, вязка Хайна и зебры принесла 13 щенков.!

Да, до этого такого небыло, пока меньше собак было и я сама с ними гуляла и занималась.
Но вот так бывает.
так Зебра ж твоя, а пишешь не мои или то т9

Дочку- маму это я привела в пример Жене, про ДНК тест.
Он покажет родство и такую вязку пропустят
капец, не думала, что так топорно делают...

Глупости. Я сегодня приводила тебе пример такой покупки.
Спокойно поведется и купит.
ну вот купил-бы и вернул - может задумались бы :диявол:



Я его купила, точно зная, что кот метис и под кастрацию.
я выделила ключевые слова :)

Кстати, вспомнилось, светлый ховаварт/голден. Не наш город, собаки будут с документами. Помет уже наполовину расписан.
это как голденварт или ховаден?
 
Останнє редагування:
а наполнять темы достойным контентом.
может написать FAQ по покупке щенка и прикрепить тему вверху темы Птичий рынок. Собаки.
обсудить, все собрать до кучи и прикрепить уже без обсуждения.
Покупатель зайдя в тему увидит и прочтет, как-то выделить чтобы в глаза бросалось.
 
это как голденварт или ховаден?

Не знаю, так долго орала на владельца кобеля, что устала и как-то не спросила(((

я выделила ключевые слова

Ну так никто ж и не скрывал, что продает излишки производства. Правда, у меня не было цели купить офигец-кота, просто нужен был домашний любимец для мамы, кастрация была предопредена еще до приобретения и вне зависимости от породности)))
 
Не знаю, так долго орала на владельца кобеля, что устала и как-то не спросила(((
:клас: :)

Ну так никто ж и не скрывал, что продает излишки производства. Правда, у меня не было цели купить офигец-кота, просто нужен был домашний любимец для мамы, кастрация была предопредена еще до приобретения и вне зависимости от породности)))
я ж о чем!
у нас пока свобода (возможно к сожалению) в разведении домашних животных... но иметь право ТВОРИТЬ, и ЛГАТЬ - это, как говорят в Одессе, две большие разницы! :)
 
для определения кто кому родственник есть DNA тест
я знаю.
но часто вы ведите в продаже собак с этими тестами?
я в породе слышала только об одном питомнике, где тестированы производители.
там уже не нужно верить напечатанному в родушке, там есть неоспоримое подтверждение написанному
 
наивность ваша, возможно наигранная, умиляет :)
какие выводы сделаны? ну например? :)
на нападайте на девушку, ей вся эта кухня вновь :)
пусть читает да не торопится делать скоропалительных выводов ;)
 
но часто вы ведите в продаже собак с этими тестами?
в моей породе практически у всех привозных или закордонных собак есть этот тест. у собак местного разведения - как правило нет. ну я например даже и не знаю сейчас, кто-то возит кровь в германию или нет. раньше можно было через Северина или еще было пару человек. но Северина уже нет...
 
может написать FAQ по покупке щенка и прикрепить тему вверху темы Птичий рынок. Собаки.
обсудить, все собрать до кучи и прикрепить уже без обсуждения.
Покупатель зайдя в тему увидит и прочтет, как-то выделить чтобы в глаза бросалось.
Предложение так себе. Обычно, те кто покупает подешевле, сначала покупают, а потом уж читают и про породность по фото спрашивают :)
 
Вся эта тема-глас вопиющего в пустыне!Ибо все причастные,ой,как лукавят..
 
Предложение так себе. Обычно, те кто покупает подешевле, сначала покупают, а потом уж читают и про породность по фото спрашивают :)
А если все-таки забыть на минуту о тех, "кто подешевле"?
И отложить в сторону вопрос породности?
Оба эти вопроса, если создать правильный алгоритм, просто займут в нем свое место. Конечно, будет много таких, кому хоть памятку распечатай, все равно накосячит, но я и так, и сяк призываю - ну их, почему о них столько разговоров?
Возьмем потенциального новичка.
Есть отдельная тема "**** или кобель". Но можно в одну страничку выложить все доводы владельцев и тех, и других. А то, например, мое мнение в общей голосовалке будет, но ценность его какова, если у меня только ****?
Есть породные ветки. Но их много и они разные по наличию полезной информации для новичка (есть те, где сотни страниц перечисления, кто где выставлялся и что получил)
Есть тема про первую собаку. Но там же пишут все, это же форум, и как можно сравнивать мнение, допустим, кинолога, ежегодно работающего с разным молодняком (и с разными хозяевами), и мнением собаковладельца, у которого 20 лет только одна порода?. С другой стороны, если породники тоже изложат на страничку свои соображения на тему "наша порода для новичка" - это будет бесценно.
Дальше. Есть известные проблемы в породах медицинского характера. Опять же, есть то, что, как ДКМП у доберов, бич в породе, трудно не узнать про это. Но есть же всякие неприятности, которые есть в породе, но в некоторых линиях чаще, чем в других...Или вылезают от определенных производителей... Этика не позволяет знающим трубить открыто: дети такого-то кобеля почти всегда с проблемами такими-то!!! Или: неполнозубость для этого питомника не редкость!!! Это понятно. Но написать про породу для новичка: поинтересуйтесь, нет ли в предках и их потомках таких заболеваний и пороков - это уже нормально.
Клубы. Я ни разу не спец, поэтому именно как чайник сообщаю: принципиальную информацию про КСУ-ФЦИ - неКСУ найти и понять легко. Но, если неКСУ - дальше мрак. Ничерта не разберешься...А собаки там есть, и вовсе не плохие. Я ответственно заявляю: из виденных мною джек расселов тут, "на раене", у моей анатомия самая породная. У обоих КСУ-шных (одному прочили шоу-карьеру при продаже) размет и локти врозь, еще у двоих КСУ-шных, которых наблюдала в разных местах, спина ступенькой. Конечно, на выставках можно видеть совершенно иные образчики, но ведь лучше, если даже собака для себя - с ровными ногами и спиной.
Дальше вообще скользкий вопрос, но, как оказалось, для меня он самый важный, а информации (нормальной, достоверной, статистически подтвержденной) нет. Любой вет новичку посоветует: определитесь, будете ли вы собачку вязать (как положено, а не раз "для здоровья"). И если нет, то лучше стерилизовать пораньше, особенно, если есть склонность к ложнякам. Ложняк - путь к мастопатии и гормонозависимым опухолям. И вот я на полном серьезе интересуюсь ложняками. Неизбежно ли это? Действительно у кого-то их не бывает? Это зависит от породы, от размеров, от питания-экологии или все-таки от генетики? И если от генетики, можно ли понять предрасположенность к ложнякам у ****, которая раз в полтора-два года вяжется? Вот я этим вопросом всерьез озадачена, и пока информации негусто. И новичку, берущему суку для себя и не имеющему еще твердых планов на разведение, я бы категорически советовала выбирать щенка от ****, у НЕ вяжущихся дочерей и сестер которой ложняков НЕ БЫВАЕТ...
А еще есть тема питания, со "встроенным" двойным дном (сухари-натуралка), вопрос вольерного\подножного содержания у заводчика... И много, много других

Просто это серьезный труд, одному кому-то за это браться и не по силам, и не по знаниям. А сообща можно было бы и создать нечто фундаментальное, которое послужило бы на пользу кинологии в целом...

Да, я иногда такая идеалистка...
 
Давайте по порядку. Это исключительно имхо
1. **** или кобель. Слишком много нюансов. Порода, происхождение, возраст, желание выставлять, наличие свободного времени, маленьких детей, уборки шерсти, и т.д и тп.
2. Первая собака - там вообще все мутно.. Каждый кулик свое болотце хвалит.
3. Проблемы в породах есть. Начнут писать - начнется **** типа "да что ты понимаешь". Плавали, знаем.
4. Клубы - да это вообще то как бы в доступном формате. А что именно надо знать про клубы? Они все хороши, без исключения. Мы ж про собак говорим, а какашек можно купить с родословной любого клуба
5. Про ложняки - несколько неверно. Ксть **** которые ложнят время от вреени, есть **** которые не ложнят, есть такие, которых доить можно. А стерилизовать просто так - ну не вариант, потому как вылазят другие вопросы.
Ну и так далее.
Просто это серьезный труд, одному кому-то за это браться и не по силам, и не по знаниям. А сообща можно было бы и создать нечто фундаментальное, которое послужило бы на пользу кинологии в целом...
Это утопия. Честно.
Вот как бы взяли, например, люди собаку. Они знали бабку, мать, более того прабабку отца лично, много читали про кобелей по отцу, лично знакомы с матерью щенков и встречались на выставках с предками матери. Ждали щенка пару лет. Купили. Суку. В работу, в спорт и в разведение. В итоге собака с достаточно слабенькой НС, в работу не пошла, в спорте тоже не очень, есть масса проблем со здоровьем, переросла стандарт на 7 см от максимального для сук, ложнит так, что мамадарагая. Выкармливает в ложняки все что ни подсунут, хоть коня, вязать - а как потом покупателям в глаза смотреть? Хозы отказались от этой затеи. Кастрировать - будет протекать. В прямом смысле. Моча 100% будет течь, есть предпосылки.. Так и живут.Может, вернули бы заводчику еще тогда, когда баги лезть в работе начали, но заводчик открестился, собака осталась. Живет сейчас на диване. Да, в работу нужна собака, но прокормить 2х служебников трудно.
Вывод - договор купли-продажи, желательно, заверенный нотариусом, что собака берется для конкретных целей и задач, с перечнем обязательств обоих сторон, а вот что делать, в случае невыполнения? Страдает третья сторона - собака, она оказывается никому не нужна.
Поэтому покупка щенка - лоторея и общих алгоритмов действия все равно нет.
 
первое и основное, с чем должен определиться новичок - цель преобретения собаки.
отвечать на остальные вопросы гораздо проще, когда человек понимает что он хочет.
ну это если мы говорим о людях с серьезными намерениями, а не "увидел фоточку и не смог пройти мимо"

Но написать про породу для новичка: поинтересуйтесь, нет ли в предках и их потомках таких заболеваний и пороков
просто бесполезно... мало кто скажет правду.
особенно новичку.
профи друг другу врут на голубом глазу, а тут новичок с таким подкатом... тут либо надо самому знать где и как глубоко копать, либо иметь надежного человека, который скажет как есть, а не обгадит "конкурента"
 
Останнє редагування:
Это утопия. Честно.
Согласна. Многие знания - многие печали (чем дальше в лес - тем толще партизаны)...
Но хотя бы прикрепить в продажной ветке (или в этой) НЕдискуссионную тему с систематизированными ссылками на означенные темы и просто полезные мнения. Даже вот лично Вами изложенный случай мошенничества, когда смотрели одного щенка, а врулили другого. Ссылки на такие примеры, собранные в один пост "мошенничество". Ссылки на посты, где перечисляются и обсуждаются документы. Ссылки на мнения "**** или кобель". Ссылки на тему и спонтанные дискуссии в других темах о той или иной породе для новичка. Ссылки на вылезающие баги по здоровью...И всех вопрошающих направлять в эту тему. Так на многих форумах есть отдельная тема для новичков с полезными (на взгляд старичков) ссылками по разным вопросам.
Да вот хоть недавнюю дискуссию про "Феникс Ра", погребенную в недрах ветки о халявщиках(!), раздумывающий о покупке щенка АСТ ни в жисть не увидит.
 
Да вот хоть недавнюю дискуссию про "Феникс Ра", погребенную в недрах ветки о халявщиках(!), раздумывающий о покупке щенка АСТ ни в жисть не увидит.

На первой же странице в поисковике вылезает))) Просила "Феникс Ра".
 
И все равно срача не избежать ;)
Скажу так самая хорошая рекомендация - ищите заводчика. Общайтесь на выставках, смотрите собак. Вот можно я тут опять выскажу свое?
 
На первой же странице в поисковике вылезает))) Просила "Феникс Ра".
По запросу "Феникс Ра" - ессно, вылезает. А вот для подумывающих о щенке АСТ и о том, где лучше брать щенка - в специализированном питомнике, от хозяев одной ****, числящейся за питомником, от **** знакомых итд... - ни в жисть.

...Вот можно я тут опять выскажу свое?
А что, тут кто-то может свободно высказываться, а кто-то должен на это разрешения просить?
 
Назад
Зверху Знизу