Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

[BatmanJazz]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Доступность украинских женщин - это одна из любимых тем у ******ов.

это типо московский юмор. Там же помойка в виде БСССР покорителей. Украинских проституток и девченок на шестах там реально было много.

 

[arek]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

безвиз знатно поджег ватные пердаки. так качественно поджег, что они горят до сих пор, уже сколько лет

 

[Lloyd]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

В целом безвиз вреден для экономики Украины.

И добавлю... как бы пафосно не звучало... для долгосрочной перспективы развития страны тоже.

Но для страны/экономики в целом - это ****ец.

Ну ладно, чем вреден ты рассказать не можешь. Впрочем это нормально, мало кто может

А ответь тогда на другой вопрос: -- а спрашивал-то зачем если и так знаешь ответ?

 

[voa77]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

От части за поведение многих колхозников прибывших на покорение новых земель с кугутским менталитетом, отношение действительно херовое, например в Польше скину линки, в других странах, поверьте тоже, но там есть и другие (арабы в Германии, например).
Каждую неделю подобные новости 3.14здеца:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Соответственно местные и думают, что мы все такие.
Но теперь новая волна, богачей, в частных школах (500-1500 Евро в Месяц), очень много украинских детей.
Вот и складывается мнение, что либо *****-*****-нарик необразованное, либо бандит-ворюга, честно огромные деньги не заработаешь.

Года с 4-5 назад заехал к друзьям в Катовице, заодно и рейс прямой в Харьков был.
Был удивлен количеству пьяного, немытого, украинского *****.
Которое себе еще что-то требовало в склепах, пшистанках, кавярнях.
Я тогда аж спросил - "а где же здесь поляки?"

 

[Александр 1-й]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

1. Кто до безвиза мешал? Угу... Триллиарды, ***ть... А еще больше там оставлено в виде налогов и покупки товаров и услуг местных компаний.
2. Если статус беженца - то он не вечный... этот статус.
3. Ничему оно не учится на самых низкооплачиваемых должностях в 99,99% случаев.
4. Это, безусловно, аргумент... для 1% населения страны.
5. А кто пугал?

Я тебе как работодатель скажу, сейчас из-за альтернативеой возможности заработать за бугром, я вынужден платить намного больше, чем раньше, иначе буй кто работать будет. С моей колокольни оно конечно плохо, а для людей - отлично

 

[voa77]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Пустота заполнится азиатами , вот они и будут строить новую экономику
Белая расса себя сама уничтожает , кто виноват , кроме неё самой

Приходи на сеновал, будем возрождать белую рассу.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Верно.

Но выше ты как раз и попытался подменить понятия. Типа, житель Дании богаче жителя СССР был. А я же описывал ситуацию в целом для страны. Т.е. Дания ну никак не богаче СССР была. Просто у них другое распределение благ было. Заметь, я не говорю, что всем жителям СССР было ******* и условный Вася был на уровне условного Питера. Но в целом СССР был несоизмеримо богаче, чем Дания.

Хорошо, житель, Дании богаче чем житель ссср. И сильно богаче. То, что просто в ссср тупо народу больше - какое имеет значение? Так да, 1000 бомжей Харькова скорее всего суммарно в месяц имеют больше денег (по крайней мере если считать в товарах и услугах, они банально что то едят), чем я или ты. Но это никак не говорит хорошо о бомжах. Просто и много.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Не, норм. Айти как раз полезен как атипичный пример. Условному Васе из Харькова не нужно уезжать, чтобы кодить.

А всем остальным, кто не создает информационный продукт - нужно физически уезжать из страны. Пете-станочнику, Сереге-каменщику и т.д.

И тебя опять заносит. В западных странах забастовки совсем не редкость. Но там далеко не плановая экономика.

Я еще акцентирую, что в итоге такого голосовая ногами наступит критический момент, когда не останется ресурсов поддерживать критически важную инфраструктуру государства. Что будет по итогу дальше - понятно?

А будет, как у моего товарища... Уходил в советскую армию, принимал присягу СССР, а дембельнулся уже в другую страну.

Весело, ***ть?

И мы опять приходим к примеру Польши и что вот точно так же говорили про нее 30 лет назад. Что все уедут и будет очень плохо.

 

[BatmanJazz]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Года с 4-5 назад заехал к друзьям в Катовице, заодно и рейс прямой в Харьков был.
Был удивлен количеству пьяного, немытого, украинского *****.
Которое себе еще что-то требовало в склепах, пшистанках, кавярнях.
Я тогда аж спросил - "а где же здесь поляки?"

Из-за тех ******ов страдают нормальные украинцы.
Щаз действительно их стало меньше.
Кто-то уехал дальше, кого-то перевоспитали, кому-то депорт, а кто-то присел.

 

[voa77]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Из-за тех ******ов страдают нормальные украинцы.

Согласен, стыдно за страну было.
Я то партнерам втирал программу - типа мы теперь как вы.... ага. Щаз.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

И что Маск? Да, вылез на верх. Да, всегда есть исключения. Это нормально.

Но приезжему всегда придется столкнутся с тем, что он чужак. И своим никогда не станет.

Вот я и спросил - перед кем чужой? перед каким то абстрактным другим гражданином?

Да, есть первый этап. Когда приезжает заробитчанин и тупо языка не знает. И тут дело не в свой не свой, а в том, что а чем можно говорить с человеком, что не знает языка? Ну какие могут быть интересы и вообще что то общее? Но это не потому, что он чужой. Это чисто по техническим причинам. Так же и с какими то культурными вещами, если скажем приехал в Японию и не понимаешь вообще менталитет.

Вот у меня те знакомые, что уехали в Европу - так нормально себя чувствуют. И дружат с коренными, и в гости ходят. А кого еще можно считать что свой, если не друзья или коллеги? Соседи? Так я у себя в подъезде тут кроме своего этажа смутно кого знаю. И то, даже на своем этаже только 3 квартиры из 4, а в 4 уже и не помню, кто там живет. То есть давай от обратного - а кого ты вот лично можешь считать чужаком и как это выражается? Ты можешь считать чужаком ****а, что ремонтирует дорогу, но ему как то плевать, что считает проходящий мимо незнакомый человек. Его если и интересует мнение, то каких то коллег, еще каких знакомых, с которыми он общается лично.

 

[Eugenius]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Тут несколько моментов. Первый, насколько ты адаптировал местный язык для общения на любые темы. Второй, насколько ты сам прохавал внутреннюю кухню и готов ей соответствовать, насколько готов отказаться быть чужаком.
И третий, редкий и самый сложный, когда ты просто начинаешь новую жизнь в новой стране, стираешь полностью прошлое и вливаешься в локальный мир.
Каждый из пунктов сложный и требует реально длительного времени для адаптации. Кто идет против - мучается, с годами просирает то что было на родине и не получает того что есть в новой стране. Вот таких подвешенок процентов 70-80%. Процентов 20 благодаря языку выходят в социум, обзаводятся местными связями, учатся и живут по-местным правилам. Третья, достаточно радикальная группа, обрезают все контакты из прошлой жизни, может быть кроме самых близких, и в обучающих центрах готовятся и переадаптируются в новый мир. Спустя несколько лет люди уже начинают думать на местном языке, и чувствуют себя как рыбы в воде.

Ладно. Просто приведу пример. Так будет нагляднее.

Смотри.

В начале 90-х у товарища его друг с женой уехал в США. Очень толковый инженер. Ехал сразу на работу по приглашению в General Electric.

Можно сказать, что у него получилось. Дом уже насколько я знаю, выплатил, ребенка там родили. Две машины. В целом человек доволен.

Но!

Он по сути в роли "менеджера среднего звена". В их отделе работают индусы, кто-то из Восточной Европы еще. И вот дальше этого уровня их не пустят и не будут пускать. В топ уходят американцы в нескольких поколениях. При тех же скилах. И не надо мне сейчас тулить про Маска и что вот такого не бывает, как я написал.

Он чужак. За такую же работу коренной житель получает больше. И крайне редко кто-то вообще из пришлых выходит на уровень управленцев высшего звена. При этом ,как ты пишешь, связи, общение в социуме и т.д. всё это есть.

Для этого есть люди первого сорта. Коренные. И такое повсеместно. США просто для примера.

Повторюсь: всегда есть исключения. И это нормально.

Вот внуки этого мужчины уже смогут на что-то претендовать.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

А Украине - замылить глаза избирателям иллюзией свободы.

А что тогда есть свобода? Оно демагогию можно разводить долго. И прийти к тому, что человек, который в гулаге работает так же несвободен в рамках планеты, как и другой человек. А человек в северной кореи такой же свободный как и в южной. Ведь с обоих стран не могут покинуть планету.

 

[Eugenius]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Я вот не пойму, ты ****** или потомственный дворянин, голубая кровь? Откуда у тебя такое презрительное отношение к заробитчанину? Из-за его национальности или из-за того, что он работает руками?

Да, это именно ТВОЁ отношение, а не европейского работодателя. Потому что это именно У ТЕБЯ в голове такое сидит. Это именно ТЫ считаешь, что «заробитчанином» быть позорно.

Или ты работал в ЕС и лично сталкивался с отношением к тебе как ко «второму сорту»? Тогда расскажи, пожалуйста, в чём это проявлялось?

Почитай пост выше.

Подумай.

Так там речь об очень квалифицированных кадрах. А гастер никогда не станет "своим". Это миф.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Ладно. Просто приведу пример. Так будет нагляднее.

Смотри.

В начале 90-х у товарища его друг с женой уехал в США. Очень толковый инженер. Ехал сразу на работу по приглашению в General Electric.

Можно сказать, что у него получилось. Дом уже насколько я знаю, выплатил, ребенка там родили. Две машины. В целом человек доволен.

Но!

Он по сути в роли "менеджера среднего звена". В их отделе работают индусы, кто-то из Восточной Европы еще. И вот дальше этого уровня их не пустят и не будут пускать. В топ уходят американцы в нескольких поколениях. При тех же скилах. И не надо мне сейчас тулить про Маска и что вот такого не бывает, как я написал.

Он чужак. За такую же работу коренной житель получает больше. И крайне редко кто-то вообще из пришлых выходит на уровень управленцев высшего звена. При этом ,как ты пишешь, связи, общение в социуме и т.д. всё это есть.

Для этого есть люди первого сорта. Коренные. И такое повсеместно. США просто для примера.

Повторюсь: всегда есть исключения. И это нормально.

Вот внуки этого мужчины уже смогут на что-то претендовать.

Отличный пример. Показывает всю надуманность. Просто так проще считать почему не получается. Вот навскидку глава microsoft - индус. Куда еще выше?

 

[Eugenius]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Ну а у нас ****ы дорожные рабочие это люди второго сорта? По моему их не ущемляют и даже никто не думает. Работают себе и работают. Вот в чем у вас выражается "люди второго сорта"? Я например себя в Украине чувствую человеком второго сорта и даже третьего.

Музыкальная пауза



П.С. И насколько те ****ы стали украинцами? Ответ: на 0,0%. Как сильно они завели дружбу с коренными жителями?

 

[Eugenius]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

тупой ваттный диблоид

как раз для мытья толчков - нужна виза.. рабочая..
а для свободы путешествий - не нужна..

в свободной стране - это личное право каждого, куда ему ехать и зачем..
кму не нравится зп дома - берёт визу и едет мыть толчки..
кого всё устраивает - едет смотреть венецию, или колизей, но без визы..

*****а

Ваше мнение очень важно для общества.

Санитары за тобой выехали.

 

[Eugenius]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

да !! чювак !!
это ахуенно !!
за пять копеек слетать в барсеелону, поплескаться в середине сентября в тёплом море, где вода 26-27"..
и всё это по цене билета на поезд харьков-киев ..
и мне не нужно ждать визу 2 месяца !!!
вечером решил - утром улетели !!

я тока в милане по 2-3 раза в год бываю, подбирая лоукосты с вылетом из ХА.. и лететь в мальпензо из ХА - 3ч20 минут.. тоб то в два раза меньше чем в киев на поезде..

тебе не понять, ибо у тебя даже загранпаспорта нет

Я ж выше уже написал. Это представляет ценность для 1% населения страны максимум. Остальные юзают безвиз как лазейку для заработков.

А это убивает нахрен экономику. Т.к. народ сбегает от проблем вместо того, чтобы строить новую страну.

Я скажу какая у тебя проблема, бро.

Ты мыслишь исключительно шкурными интересами. В отрыве от того, что ты тоже часть страны. Что ты гражданин этой страны. Тебе важны сиюминутные плюшки.

А сейчас страна медленно идет в реанимацию... где совсем другие расклады будут после комы.

И не факт, что по итогу ты вообще будешь жить.

 

[Eugenius]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Скажи! Он считает нормальным зарабатывать деньги и кормить свою семью вместо того что бы строить коммунизм и обеспечивать благосостояние ИгорьВалерьича !

Я выше написал.

Народ убегает от домашних проблем.

По итогу нас ждет катастрофа.

 

[Eugenius]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Пустота заполнится азиатами , вот они и будут строить новую экономику
Белая расса себя сама уничтожает , кто виноват , кроме неё самой

Ну, это в целом в мире.

Сначала будет финальная схватка между Западом и Востоком. Мы, увы как раз на линии фронта получаемся.

А территорию Украины могут заполнить среднеазиаты и кавказцы плюс беженцы с ближнего востока.