Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Прививки и детсад, школа. Заявление об отказе от вакцинации

  • Автор теми Автор теми Larchona
  • Дата створення Дата створення
Девушка 87, а что Вы знаете об учебе дома, что так уверенно заявляете:? Уверена, что ничего.

Чтобы у вас не возникало проблем, прежде не стоит вырезать слова из контекста.:D

Так вот почему интересно антипрививочникам не направить свою кипучую энергию на борьбу за создание таких мест?

А что, неплохая идея.
 
А что, неплохая идея.
Тока уж совсем немного шансов на успех, на мой взгляд:)
Мож., там в какой-то деревне попроще все, в мегаполисе все гораздо сложнее будет.

Хотя, если бы я была "богатенький буратино", и с крышей как мин.в ВР:D, я бы создала такую школу, частную, но с небольшой оплатой, типа Очага.
И, кстати, сама с удовольствием отдала бы в такую школу своего ребенка;)
эх, мечты-мечты:D
 
Да, в нашем случае можно разве что собраться толпой и устроить что-то типа митинга))).
 
Насколько я знаю в 1998 г. в России таки приняли новый закон про вакцинацию, где прививки не являются обязательным критерием для поступления в школу. Ребёнка без прививок просто могут недопускать к занятиям во время эпидемии. Почему же у нас так сложно принять такой закон?
 
Насколько я знаю в 1998 г. в России таки приняли новый закон про вакцинацию, где прививки не являются обязательным критерием для поступления в школу. Ребёнка без прививок просто могут недопускать к занятиям во время эпидемии. Почему же у нас так сложно принять этот закон?
и что, популяция до сих пор не вымерла?:eek: фантастика!:D

там есть и закон, позволяющий выбрать дом.обучение без мед.показаний
А хз, чего у нас так все сложно?:D
Гондурас, "диз из политик";)
 

Я не знаю. Ведь никто же не боролся за такое?

и что, популяция до сих пор не вымерла?:eek: фантастика!:D

там есть и закон, позволяющий выбрать дом.обучение без мед.показаний
А хз, чего у нас так все сложно?:D
Гондурас, "диз из политик";)

Боятся, что никто прививаться не будет:D
 
Я не знаю. Ведь никто же не боролся за такое?
я все же думаю, что тенденции в обществе рано или поздно приведут к каким-нибудь альтернативам
ну, мож., ко времени обучения наших внуков:)

а демонстрации, на мой взгляд, никогда особо ничего не решают
разве что на Майдане да во всех новостях, но это уже опять политика и политтехнологии..

Боятся, что никто прививаться не будет:D

кстати, подумалось, если одновременно открыть школы и сады, обучающие непривитых и тут же разрешить домашнее обучение, есть большая вероятность, что половина уйдет в такие заведения, а вторая половина - на домашнее обучение:D И кто останется в обычных школах? Нее, у нас еще далеко до этих законов...
 
и что, популяция до сих пор не вымерла?:eek: фантастика!:D

Я как-то создавала ещё со старым ником размышление на подобную тему. Не смогла найти в поиске, видимо удалили. Так я там сравнивала количество прививок (АДС-м), которые делают взрослым в России и Украине. И получилось:
1. россия: в 6, 14 лет и каждые 10 лет.
2. Украина: в 6, 11 (до 2006 г.), 14, 18, 23 и каждые 10 лет.
Почему такая разница в количестве прививок? россияне не вымерли, эпидемия дифтерии не началась? Так зачем же делать больше? Состав вакцин идентичен (в США вроде другой. поэтому и схема другая).

И кто останется в обычных школах? Нее, у нас еще далеко до этих законов...

:пиво:

Нашла: https://www.kharkovforum.com/showth...D%EE+%EF%F0%EE+%E2%E0%EA%F6%E8%ED%E0%F6%E8%FE
Даже Андрей Волянский согласился со мной:D
 
По поводу домашнего обучения.
Да дело вовсе не в прививках. А в том, что школа - это очень активное место промывания мозгов, в том числе и на политические темы. С обучением дома такое не пройдёт.
 
У меня вопрос к тем, кто так яростно борется с прививками - если быть предельно честным, как бы вы отнеслись к тому, что ваш ребенок, для защиты которого вы предприняли меры, потратили какие-то силы, средства и т.д. и т.п., будет находиться в непосредственном контакте с так сказать "бомбой замедленного действия" (не хочу никого обидеть, просто очень уж точное выражение) - а именно с детьми, которые перед страшнейшими болезнями не защищены никак?!!! (И не надо говорить, что эти все болезни большая редкость. Если и редкость, то именно благодаря прививкам.) И потом - о вреде прививок вы читаете, а как насчет болезней, от которых эти самые прививки, и последствий уже от этих болезней. Мне кажется, что тот, кто этим действительно интересовался, против прививок точно не будет - просто нужно не лениться, а искать варианты (врача, клинику, вакцину, которым доверяешь, которые тебя устраивают). А сказать я против и сидеть сложа руки - проще простого.
 
У меня вопрос к тем, кто так яростно борется с прививками - если быть предельно честным, как бы вы отнеслись к тому, что ваш ребенок, для защиты которого вы предприняли меры, потратили какие-то силы, средства и т.д. и т.п., будет находиться в непосредственном контакте с так сказать "бомбой замедленного действия" (не хочу никого обидеть, просто очень уж точное выражение) - а именно с детьми, которые перед страшнейшими болезнями не защищены никак?!!! (И не надо говорить, что эти все болезни большая редкость. Если и редкость, то именно благодаря прививкам.) И потом - о вреде прививок вы читаете, а как насчет болезней, от которых эти самые прививки, и последствий уже от этих болезней. Мне кажется, что тот, кто этим действительно интересовался, против прививок точно не будет - просто нужно не лениться, а искать варианты (врача, клинику, вакцину, которым доверяешь, которые тебя устраивают). А сказать я против и сидеть сложа руки - проще простого.

Вы слишком эмоциональны.
"Борятся яростно" очень немногие. Я лично таких не знаю. Зато знаю очень многих, которые либо делают только "проверенные временем" прививки, такие как БЦЖ, полиомиелит (вроде правильно написала?:)), АКДС - и все. Либо идут и по-тихому все это пишут на бумаге, но не колят. Ну, кроме БЦЖ, опять же.
Зная это, а также не первый год внимательно изучая данную проблему со всех точек зрения, я до сих пор не могу себе объяснить, почему со времен нашего детства кол-во прививок увеличилось мин.вдвое, а со времен детства наших родителей - и еще в разы. Но что-то я не помню ужасных эпидемий тех болезней, против которых прививки стали делать в последние года.
Да, от этих болезней умирают. Но также умирают и привитые. И также умирают от многих других болезней, против которых прививок нет. Поэтому панацеи от всех бед не существует. Ну а какое из зол выбирать, я считаю, должны оставить право родителям, предварительно проинформировав их всесторонне по данному вопросу. Потому что, кроме защиты существуют другие неоднозначные моменты.
Например, предлагаю зайти сюда:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Почему данные явления имеют место быть? Это я задаю вопрос не сколько Вам, сколько самой себе. И ответа на него пока не нахожу.

Хочу также сразу сказать - я не антипрививочник, и спорить ни с кем не собираюсь. Но я хочу сознательно подойти к каждому медицинскому вмешательству в организм своего ребенка, и свести возможные риски к минимуму. И еще, меня очень смущает директивная и безапелляционная политика государства в данном вопросе с одной стороны - и полное отсутствие ответственности этого государства - с другой.
Я как-то задала вопрос вот на этом форуме:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
, (медицинский портал Здоровье Украины), точнее 2 вопроса -
1) почему у родителей нет выбора вакцины БЦЖ, хотя везде пишут, что вакцина пр-ва Дании лучше, чем России, но колят российскую, и купить пр-ва Дании и вколоть самому, т.е. не в районной поликлиннике, запрещено?
2) почему в роддомах не дается возможность родителям провести дополнительные исследования своего новорожденного ребенка перед прививками на момент действительно ли он здоров, пусть даже за счет родителей, сдать доп.анализы и пр.?
Мне ответили, только и вопросы и ответы пропали быстро с сайта почему-то. Ответили достаточно цинично. Типа, не лезьте, родители, не в свое дело, нам, врачам, лучше знать, что делать с Вашим ребенком. А по поводу вакцины БЦЖ - ну такие у нас порядки, создавайте общественные организации и боритесь за изменение системы.
Из чего я в очередной раз убедилась - наши дети никому не нужны, кроме нас. Как после этого слепо верить, что "наша система здравоохранения права во всем"? Разве не должны мы, наблюдая каждодневный пофигизм наших педиатров, подумать 10 раз - а нужен ли данный укол моему ребенку? А здоров ли он сегодня?

Поэтому отвечаю на Ваш вопрос - если в моей группе в саду или в классе школы будут непривитые дети (а такие есть и сейчас, не в результате чьей-то "борьбы", а в результате медотвода, например), я отношусь к этому абсолютно спокойно. Потому что, как я и писала, это не панацея от всех бед, а во-вторых, мы, кроме сада еще ходим по улицам, в театры, кружки, гости и везде нас подстерегает "страшная опасность" встретиться с непривитыми людьми и детьми. И что дальше? Будем у всех требовать справки о прививках перед общением?

ваш ребенок, для защиты которого вы предприняли меры, потратили какие-то силы, средства и т.д. и т.п., будет находиться в непосредственном контакте с так сказать "бомбой замедленного действия" (не хочу никого обидеть, просто очень уж точное выражение) - а именно с детьми, которые перед страшнейшими болезнями не защищены никак?!!!
А вот Вы мне тоже скажите, если Вы защитили своего ребенка, какая Вам фиг разница, привит сосед или не привит? Какая бомба? Чем это выражение такое уж точное? Почему Вы так упорно ставите знак равенства между непривитым ребенком и обязательно заболевшим? Уже 150 раз обсуждалось, что привитые тоже могут заболеть и тоже могут заразить. Так зачем такая патетика?
Даже если согласиться с Вашей фразой, что "он (чей-то ребенок) не защищен", так это его проблемы, в конце концов, Ваш-то защищен, чего так волноваться?
 
Останнє редагування:
Я как-то задала вопрос вот на этом форуме:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
, (медицинский портал Здоровье Украины).

Очень не нравится мне этот сайт:отстой
С точки зрения компетентности врачей, которые там отвечают на вопросы о прививках.

Мне кажется, что тот, кто этим действительно интересовался, против прививок точно не будет - просто нужно не лениться, а искать варианты (врача, клинику, вакцину, которым доверяешь, которые тебя устраивают).

Я не против прививок. Всем у нас в семье прививки делали, все живы. Правда болели корью, хоть и все прививки были сделаны. Так что о том, что 100% гарантии они не дают, сами знаем. При чём корь была не легкая, типичная и с осложнением! Во как!


МОЗ,ВОЗ, кстати, запугивают, что очень скоро у нас будет эпидемия кори (или краснухи?) изза сорванной вакцинации.
Тем, кому до 30 лет: а вы привились от краснухи и кори?)))
 
Останнє редагування:
Тем, кому до 30 лет: а вы привились от краснухи и кори?)))
Мне больше 30. Ни от кори ни от краснухи не прививалась. Из всех родственников и знакомых болел корью один знакомый ребенок, который не успел привиться. Болезнь прошла в очень легкой форме. Мой ребенок (также не привитой от кори) общался с заболевшим очень плотно в течение суток за день до начала проявления симптомов, т.е., насколько я понимаю, он был уже "заразным" - но мой ребенок не заболел.
Краснухой болела сотрудница, привитая. Болела очень тяжело, с очень высокой температурой и потерями сознания.
Вот такая личная "выборка"...
 
А вот Вы мне тоже скажите, если Вы защитили своего ребенка, какая Вам фиг разница, привит сосед или не привит? Какая бомба? Чем это выражение такое уж точное? Почему Вы так упорно ставите знак равенства между непривитым ребенком и обязательно заболевшим? Уже 150 раз обсуждалось, что привитые тоже могут заболеть и тоже могут заразить. Так зачем такая патетика?
Даже если согласиться с Вашей фразой, что "он (чей-то ребенок) не защищен", так это его проблемы, в конце концов, Ваш-то защищен, чего так волноваться?
Блин, по 150 раз об одном и том же. Да поймите Вы наконец, это не "его проблемы". С увеличением количества непривитых снижается общая защищённость общества, что в результате периодически выливается в страшные эпидемии, после которых напуганные люди снова бросаются прививаться.
А отличие в заболеваемости привитых и непривитых заключается в том, что привитые болеют гораздо легче и редко умирают от таких инфекций. Совершенно непонятно, как это Вы "не первый год внимательно изучали данную проблему", но при этом так и не знаете данных о последних эпидемиях, плюс так и не выяснили статистику по заболеваемости привитых/непривитых.:eek:
 
Мы делали своему сыну все прививки, БЦЖ, гепатит в роддоме, гепатит в 1 мес., всё протекало нормально. Потом сделали первую АКДС инфанрикс пента и началось ... после прихода из поликлиники, малыш уснул, во сне стонал, потом проснулся, смотрю у мелкого ножка, куда делали прививку, вся раскраснелась, опухла, стала твердоватой, мой крошечка кричит, я не могу его никак успокоить. Я в шоке, позвонила медсестре, она говорит, что ничего страшного, это у него пошла аллергическая реакция (думаю ни хрена ж себе "ничего страшного"), дайте ему Зодак и поставте свечку обезбаливающую. Вобщем, мало того что широнули заразу в моего сыночка, так еще советуют напичкайть химией во все щели. Вобщем вызвали папу с работы, он зашел в аптеку за противоаллергенным, оказалось что Зодак можно давать только после года (!), а не в 3 месяца.
Короче впечатлений хватило. И это после Инфанрикса, я не представляю что было если бы вкололи бесплатную хрень. После этой прививки, которая спровоцировала аллергию, у малыша была аллергия практически на всё ( проявлялась как язвы и покраснения (2х2 см) на ножках и возле ушек), после года только попустило, когда ребенка на море свозили. Прививки малявке я не делаю после того случая, неизвестно какая будет реакция на них. Слава Богу, сейчас всё нормально. Перед садиком заплатим за нужные справки. И пошли все со своими уговорами куда подальше. Рисковать здоровьем ребенка, вкалывать яд и надеятся, что он от чего то защитит...

Из своего жизненного опыта:
1. В моем доме живет мальчик, который лишился слуха после АКДС.
2. Сын моей подруги переболел корью, после прививки прошло полгода. Это значит защита отсутствует!
3. Этим летом переболели коклюшем у нас на районе 6 привитых детей (может и больше)
4. Заведующая нашей детской поликлиники не прививает свою внучку.

Выводы делайте сами.
 
С увеличением количества непривитых снижается общая защищённость общества, что в результате периодически выливается в страшные эпидемии, после которых напуганные люди снова бросаются прививаться.
А отличие в заболеваемости привитых и непривитых заключается в том, что привитые болеют гораздо легче и редко умирают от таких инфекций. Совершенно непонятно, как это Вы "не первый год внимательно изучали данную проблему", но при этом так и не знаете данных о последних эпидемиях, плюс так и не выяснили статистику по заболеваемости привитых/непривитых.:eek:
Ну наконец-то прозвучало волшебное слово "статистика":іржач:
Что-то давненько его не было.
Так вот для меня это абсолютно не довод, да-да, можно прикалываться по этому поводу сколько угодно.
Какой может быть погрешность этой самой проституционной из "наук", если мы все тут знаем, как сейчас пишутся диагнозы, как запрещается писАть, если заболел после прививки, как рисуются цифры с потолков во всех статорганах?
И еще, не надо этих громких слов "общая защищенность общества", "популяция", "коллектив", "человечество", что там еще? У меня аллергия на них с пионерского прошлого.
Я верю только той статистике, которую вижу своими глазами. А вижу я, что никакой страшной эпидемии, после которой "напуганные люди снова бросаются прививаться" за последние как мин. 60 лет (насколько помнит поколение наших родителей) не наблюдалось. Что в моем окружении, ближнем и дальнем (а я не сижу в 4 стенах, и подолгу работала и жила не только в Харькове, а и в Киеве, Днепре и нескольких других городах Украины) не было ни одного случая ни болезни туберкулезом, ни всеми теми болезнями, от которых сейчас заставляют прививаться. Да, один случай кори был, в предыд посте писала, непривитого ребенка. И один случай краснухи привитой женщины. Все. Не говоря уже о смертях и осложнениях. Зато я видела своими глазами девочку со слуховым аппаратом, оглохшую после АКДС. И молодую женщину, у которой был анафилактический шок (правильно написала?) после АКДС. И нескольких "живых" педиатров, которые не прививают своих детей, а одна - уже и внуков.
Да, я пытаюсь по максимуму изучать информацию о прививках. И у меня не было изначально никакого предубеждения против них. Но чем больше я узнаю, тем больше меня посещают сомнения. И, видимо, не только меня. Вы считаете, кол-во тупых и недалеких людей растет в геометрической прогрессии? У Вас такие разумные посты обычно, но как разговор заходит о прививках, для Вас доводов не существует - и главный фтизиатр и пульмонолог МЗ Украины вместе с профессором, Председателем Комитета Верховной Рады по вопросам здравоохранения, материнства и детства, для Вас не в авторитете, и сайт, который обычно таки выступает ЗА прививки, вдруг передергивает, и статистика у нас самая точная в этом вопросе становится. Странно это все и не прибавляет доверия.
Вот на конкретный вопрос - какую именно угрозу для конкретного привитого ребенка представляет рядом бегающий здоровый ребенок непривитой, в 150 раз слышу слова "общая защищенность общества", "статистика", "популяция" - не кажется ли Вам, что все это попахивает той же самой промывкой мозгов?:rolleyes:

3. Этим летом переболели коклюшем у нас на районе 6 привитых детей (может и больше)
Салтовка?;)
 
Я как-то создавала ещё со старым ником размышление на подобную тему. Не смогла найти в поиске, видимо удалили. Так я там сравнивала количество прививок (АДС-м), которые делают взрослым в России и Украине. И получилось:
1. россия: в 6, 14 лет и каждые 10 лет.
2. Украина: в 6, 11 (до 2006 г.), 14, 18, 23 и каждые 10 лет.
Почему такая разница в количестве прививок? россияне не вымерли, эпидемия дифтерии не началась? Так зачем же делать больше? Состав вакцин идентичен (в США вроде другой. поэтому и схема другая).



:пиво:

Нашла: https://www.kharkovforum.com/showth...D%EE+%EF%F0%EE+%E2%E0%EA%F6%E8%ED%E0%F6%E8%FE
Даже Андрей Волянский согласился со мной:D


Наши, составляя календарь, многое передерли у американцев, и хорошо бы если бы полностью скопировали, а так навставляли своих необъяснимых перлов. Действительно, почему после ревакцинации в 6 лет перерыв в 8 лет, а затем в 4 года, между 14 и 18 - объяснить невозможно. Зачем 6-кратная вакцинация против ликвидированного полиомиелита - тоже непонятно. Только потому, что раньше была 7-кратная? И таких ляпов - полно. Просто на фоне массовой боязни прививок огрехи нашего календаря не так важны.
 
Просто на фоне массовой боязни прививок огрехи нашего календаря не так важны.

А может всё-тки стОит уменьшить количество "лишних" прививок? В России и закон позволяет без прививок идти в школу, и при этом нет такого количества отказов как у нас. Может какраз и изза того, что принуждают?
 
Просто на фоне массовой боязни прививок огрехи нашего календаря не так важны.
Да, давайте пообсуждаем, почему же в последние года так резко увеличилось кол-во отказов от прививок?
Если польза так очевидна (должна быть)? Откуда взялась эта "массовая боязнь"? Происки врагов?:D Прогрессирующая ******ь человечества?
Или все-таки ничего не возникает из ничего?
 
Назад
Зверху Знизу