Про образование

[Splyush]

может и приедем когда, к старшей дочке в гости. В облезлую студ.общагу. Где ремонта не дождешься. Хотя тоже не бесплатно живет.

ой, всё!(с)

 

[Valerieva]

Сделать в нашей стране образование платным - значит превратить его в сферу услуг и понизить статус учителя

И не все его смогут себе позволить. Плохая идея

 

[Svetuchka]

Почему так - не знаю...

Это вопрос квалификации преподавателя и спроса на предмет. Опять же, можно найти и математику за 300 грн занятие и английский за 50 грн. Каждый тут выбирает по возможностям и соотношению цена/качество.

 

[McLaren79]

Сделать в нашей стране образование платным - значит превратить его в сферу услуг и понизить статус учителя :УЧИТЕЛЯ: до маникюрши какой - нибудь. Потому что платить столько денег, сколько стоит хорошее обучение, смогут только олигархи. А остальным достанется всякое разводилово наподобие нынешних умничек или пересветов. Вроде и недорого, но зато абсолютно бессмысленно и бесполезно.

вы считаете, что возможен более низкий статус, чем есть у школоло-учителей сейчас?
понимаете, это и так социальная категория, лизкая к охранникам в супермаркете. тупое, ничего не желающее, пассивное говно. в 99% случаев.
каминтатар имел счастье обучаться в 3-х школах, за время обучения было детектировано 3 годных учителя. за 3 школы за 10 лет. вот и процентаж.

И не все его смогут себе позволить. Плохая идея

наоборот - отличная. те, кто не может себе его позволить, как правило, в нем и не нуждаются. а так хоть не будут срать в голову тем, кто пришел учиться, а не за углом курить.

 

[Splyush]

наоборот - отличная. те, кто не может себе его позволить, как правило, в нем и не нуждаются. а так хоть не будут срать в голову тем, кто пришел учиться, а не за углом курить.

ага, каааанешн! это именно дети тех, кому оно будет по карману сейчас бедолажки не учатся потому,что им эти нищеброды мешают!

 

[McLaren79]

ага, каааанешн! это именно дети тех, кому оно будет по карману сейчас бедолажки не учатся потому,что им эти нищеброды мешают!

потому что мешают дети нищебродов, потому что мешает сама система, где учат те, кто вообще больше ничего не умеет, кроме как дань собирать из букетов из конфет.

 

[Wishmaster000]

Только вчера вспоминал школу Украинскую
--
Учится тот, кто хочет учиться. Педагоги постараются привлечь внимание ученика, но если у него начисто отсутствует интерес или способности к учебе, ребенка сориентируют на практически полезную в будущем, «несложную» профессию и не будут бомбить «двойками». Не всем строить самолеты, кто-то должен хорошо водить автобусы.
---
200%!!!!

 

[Splyush]

потому что мешают дети нищебродов, потому что мешает сама система, где учат те, кто вообще больше ничего не умеет, кроме как дань собирать из букетов из конфет.

конечно
найден корень зла - конфеты и букеты!

 

[Mimis]

ой, всё!(с)

А шотакое? Село не асфавльтированное, да еще и нищеброды, квартиру не могут снять купить? А туда же? Про образование дискутировать?

вы считаете, что возможен более низкий статус, чем есть у школоло-учителей сейчас?
понимаете, это и так социальная категория, лизкая к охранникам в супермаркете. тупое, ничего не желающее, пассивное говно. в 99% случаев.

Ну, процентик то завышен. Сильно. Но есть такое дело. Когда родителям приходится, хотя бы на вербальном уровне, поддерживать хоть какой-то статус учителя определенного: " Ти же, доця, слухайся! Вона ж вчителька!"

 

[Svetuchka]

А шотакое? Село не асфавльтированное, да еще и нищеброды, квартиру не могут снять купить? А туда же? Про образование дискутировать?

Знаете, моя бабушка была неграмотная. Но это не помешало моему папе закончить школу с золотой медалью и поступить в университет.
А если Вы поддерживаете авторитет школы и учителя, говоря, что математика, химия и физика - лишние предметы, Ваш ребенок не будет учиться никогда. Так как для него все предметы будут лишними. Дети полумер не понимают, у них есть черное и белое.

 

[Аритмия]

Поспишайко - пустая балаболка. Слава богу, что образование необходимо государству хотя бы для того, чтобы навязывать язык обучения, свой собственный актуальный вариант истории государства и пропихивать идеологически полезную мотивацию подрастающего поколения. Не откажутся они от системы бесплатного образования.
А балаболки всегда были, есть, и будут. Всегда найдутся люди, размахивающие разноцветными флажками, ни на миг не задумываясь о реальных последствиях того, что они задвигают. Главное - сиюминутная выгода: давайте отменим поборы.
Я не плачу поборы. У нас в школе их нет. Есть благотворительный взнос. Добровольный. Копеечный по сути, я бы давала больше, но им этого хватает и на ремонты, и на факультативы.
И если из-за какого-то мудака, спешашего отменить все бесплатное, этот благотворительный взнос перестанет быть благотворительным, а станет принудительным и в 10 раз больше, то вряд ли у этой страны останется будущее.

 

[Svetuchka]

И если из-за какого-то мудака, спешашего отменить все бесплатное, этот благотворительный взнос перестанет быть благотворительным, а станет принудительным и в 10 раз больше, то вряд ли у этой страны останется будущее.

Да, но если система образования не поменяется в ближайшее время, его тоже не будет. В этом году 30% выпускников не умеют считать, в следующем будет 35, потом 40 и очень скоро неграмотным станет большинство. НЕ бывает ничего в жизни бесплатного. Это действительно сыр в мышеловке.

 

[martyshkin]

НЕ бывает ничего в жизни бесплатного. Это действительно сыр в мышеловке.

Если поместить в мишеловку кусок сыра, больший за саму мышеловку, она прихлопнет мышку? Интересно...

 

[Felinely]

вы хорошо себе представляете, чему и как должен учить учитель в школе за 2куе?

да должен хорошо преподавать свой предмет.

кто пришел учиться, а не за углом курить.

думаете желание покурить за углом возникает только у нищебродов)

Цитата:
Сообщение от Felinely Посмотреть сообщение
система образования приболела но денег на лечение нет, так что радуйтесь что она вообще жива.
заткнись и жри? Вот так и живем.

нет но Вы что полагаете что в мо растрогаются и сами себя поувольняют/реорганизуют себе в ущерб? так и вижу новый рабочий день в министерстве начался с заявлений по собственному желанию)

Если поместить в мишеловку кусок сыра, больший за саму мышеловку, она прихлопнет мышку? Интересно...

можно сделать чтобы куском сыра придавило мышку)

 

[prosto-home]

потому что мешают дети нищебродов, потому что мешает сама система, где учат те, кто вообще больше ничего не умеет, кроме как дань собирать из букетов из конфет.

Иногда у полуграмотных нищебродов случаются дети большие умнички и даже не так редко, как кажется... не стОит всех под одну гребенку.

Для того, чтоб такие детки тоже имели возможность получения знаний на достойном их способностей уровне нужно организовывать нечто типа грантов. ... ну, или дать возможность учиться за счет государства всем, кто напирает больше определенного балла при поступлении.
Да, для этого придется менять многие закон, и в образовании, и в налогообложении, но оно того стОит, ИМХО.
Если ничего не менять - в рядовых общеобразовательных школах скоро некому будет учить детей.

Да, но если система образования не поменяется в ближайшее время, его тоже не будет. В этом году 30% выпускников не умеют считать, в следующем будет 35, потом 40 и очень скоро неграмотным станет большинство. НЕ бывает ничего в жизни бесплатного. Это действительно сыр в мышеловке.

ППКС

Поспишайко - пустая балаболка. .......
И если из-за какого-то мудака, спешашего отменить все бесплатное, этот благотворительный взнос перестанет быть благотворительным, а станет принудительным и в 10 раз больше, то вряд ли у этой страны останется будущее.

А разве кто-то предлагает полностью убрать бесплатное (социальное) образование? Говорится о том, чтоб дать альтернативу в виде ДОСТУПНОГО образования и изменить двыжение финансирования, чтоб не люди государству (в виде налогов), государство школам, а государство на целевой счет полученные налоги каждому работнику, а люди уже - школам.
В этом случае будет возможность выбора у каждого налогоплательщика. На предыдущих страницах более развернуто писали.

Возможно, Вы предложите лучшую альтернативу, с удовольствием выслушаю

 

[Svetuchka]

В этом случае будет возможность выбора у каждого налогоплательщика. На предыдущих страницах более развернуто писали.

Не будет. 450 детей захотели поступить в 27-ю школу. И все к одному и тому же учителю, дальше что? Допустим, набрали класс или четыре класса по конкурсу или кто первый, куда девать всех остальных?

 

[martyshkin]

можно сделать чтобы куском сыра придавило мышку)

Это надо сильно тяжелый кусок сыра.
А среди мышек есть жертвенность? Одна может подлезть под мышеловку, чтобы другие мышки безопасно съели сыр?

 

[prosto-home]

Не будет. 450 детей захотели поступить в 27-ю школу. И все к одному и тому же учителю, дальше что? Допустим, набрали класс или четыре класса по конкурсу или кто первый, куда девать всех остальных?

Ну вот зачем крайности?
Я думаю, высокая популярность 27 школы и других "государственных" лицеев вызвана в том числе недостатком хорошего и доступного образования. Как только школ с хорошим уровнем обучения станет больше - конкурс уменьшится.
А если и не уменьшится именно в замечательную 27 школу к конкретному распрекрасному преподавателю, то у не прошедших по конкуру 435 учеников все равно будет вполне приличная альтернатива в виде качественно организованного процесса обучения в других школах.

Это логично, что лучшее всегда востребованнее просто хорошего, так было всегда и во всем В итоге в лучшей школе у лучшего учителя будут самые умные и талантливые ученики, которые пройдут конкурсный отбор с наилучшими результатами Естественно, конкурс должен быть, но он должен быть прозрачным.
Я думаю, в таких школах должны быть предусмотрены 1-2 бюджетных места в классе для талантливых деток из малообеспеченых семей. По такому принципу работают практически все частные школы.

Ну и опять же, не устаю повторять: предложите свой вариант реорганизации. Скорее всего он окажется более грамотным, чем мой, все же вы человек, который видит систему изнутри, как я поняла

 

[Svetuchka]

то у не прошедших по конкуру 435 учеников все равно будет вполне приличная альтернатива в виде качественно организованного процесса обучения в других школах.

Это к вопросу выбора. Вы можете выбрать не то, что хотите, а то, что можете себе позволить.

Ну и опять же, не устаю повторять: предложите свой вариант реорганизации. Скорее всего он окажется более грамотным, чем мой, все же вы человек, который видит систему изнутри, как я поняла

Новую школу - как новую полицию. Дозированно и постепенно. Отобрать, обучить и платить нормальную зарплату. Убрать министра вместе с министерством. Сделать министром директора лицея при Львовской политехнике или любого директора из первой десятки школ. Разрешить работать специалистам без пед образования. Запретить проверку планов и требование отчетов. Проверять только качество знаний. Разрешить авторские программы и учебники. Запретить проведение в школах любых мероприятий, кроме учебных(выборы, медосмотры и т д) Запретить рейтинг школ.

 

[Mimis]

Новую школу - как новую полицию. Дозированно и постепенно. Отобрать, обучить и платить нормальную зарплату. Убрать министра вместе с министерством. Сделать министром директора лицея при Львовской политехнике или любого директора из первой десятки школ. Разрешить работать специалистам без пед образования. Запретить проверку планов и требование отчетов. Проверять только качество знаний. Разрешить авторские программы и учебники. Запретить проведение в школах любых мероприятий, кроме учебных(выборы, медосмотры и т д) Запретить рейтинг школ.

Ну нормальный же вроде человек? Я о том же и говорила. Ну да, наверное ыло много личных примеров и обид на систему.