Про неспроможність марксизму

[*ТаТа*]

Прибавочная стоимость появляется только решением капиталиста-предпринимателя.

угу. особенно если товар не купили.

Кофейные автоматы, о которых писал Мартышкин, позволяют получать прибавочную стоимость (добавленную стоимость) без найма работников.

угу. автоматы сами бегают за водой и кофе.

 

[*ТаТа*]

Нет. Торговля результатами труда - это ФАКТ!

когда вы приходите на рынок труда (ищите работника) вы берете не результат труда, а работника с определенными способностями.

результат труда (товар) вы выбираете в магазине.

 

[Марк Зобов]

а ну ка договоритесь чтоб Харьков был специальной экономической зоной.
не можете? а донецкие смогли. а почему?

не может быть договор честным когда одна из сторон диктует условия.

Совершенно верно, сегодня не по-честному, для исключения чего и нужно народовластие. Вместо олигархии, диктующей целому народу свои правила игры.

 

[*ТаТа*]

Будьте добры, подтвердите это ваше уверенное "Да, входит" цитатами из трудов Маркса. Жду.

ждите пока дочитаю.
отдых мой на берегу моря с томиком Маркса накрылся медным тазом.

 

[*ТаТа*]

Неужели только за счет бедности? А за счет более эффективного труда?

есть 100 граждан.
произвели 100 штуковин, все купили больше им не надо.
а богатеть хочется, подняли эффективность труда, произвели 200 штуковин.
100 продали своим, а 100 еще куда то надо деть.
ага, отправим в соседнее государство.
а у них денег нет на эти штуковины. ничего. дадим им кредит пусть он у нас на него выкупят эти штуковины.
кредит дали, штуковины продали.
вопрос: граждане соседнего государства стали богаче или беднее?

 

[*ТаТа*]

Другой пример. Звезда футбола или кино получают миллионы долларов за фильм или матч. За счет чьей бедности их богатство? Или это тоже не богатство?

за счет людей с промытыми мозгами, которые отдают последнее за билет.

 

[Roman251]

Романе, Вас ******* заели?

До чого тут я?
Йдеться про загальне благо.

 

[Марк Зобов]

ждите пока дочитаю.
отдых мой на берегу моря с томиком Маркса накрылся медным тазом.

Т.е. Вы уверенно заявили нечто от имени Маркса, даже не дочитав его труды? Как же так можно?
А если Вы, в конце концов, не найдете в формуле Маркса среди рабочей силы менеджеров? (А их там еще никто из здешней публики не нашел ) Что тогда?

С томиком Маркса Вы вряд ли бы отдохнули на море. Так что не жалейте

 

[Марк Зобов]

До чого тут я?
Йдеться про загальне благо.

Вы же этот вопрос ставите ребром! Знать достали-таки Вас *******!

 

[Марк Зобов]

за счет людей с промытыми мозгами, которые отдают последнее за билет.

Фанаты футбола во всем мире (и в бывшем СССР) - это люди с промытыми мозгами?

 

[Roman251]

Вы же этот вопрос ставите ребром! Знать достали-таки Вас *******!

Так питання не стоїть.
Питання от у чому: яким чином кожен зможе заради спільного і загального блага ******* москалів?

 

[*ТаТа*]

"7) Полное обслуживание (ремонт, загрузка ингредиентов и прочее) кофейного автомата осуществляет коммерческая фирма ..." - это, наверно, для крутых разведчиков писал.

прозевала.

Пока нет полной автоматизации, за водой и кофе бегает подрядчик (коммерческая фирма), на основании договора подряда. А Вы уже раньше согласились, что по договору подряда продаётся результат труда. А у владельца кофейного автомата наёмных работников нет. И когда у него появляется прибавочная стоимость, то абсолютно точно её принесли не наёмные работники.

капиталист вложил деньги, сам не трудится.
идет доход с капитала.
что сказать то хотели?

 

[*ТаТа*]

Т.е. Вы уверенно заявили нечто от имени Маркса, даже не дочитав его труды? Как же так можно?
А если Вы, в конце концов, не найдете в формуле Маркса среди рабочей силы менеджеров? (А их там еще никто из здешней публики не нашел ) Что тогда?

С томиком Маркса Вы вряд ли бы отдохнули на море. Так что не жалейте

вам же мало мною процитированного.
мож там более разжевано для таких как вы есть. поищу.

 

[*ТаТа*]

Фанаты футбола во всем мире (и в бывшем СССР) - это люди с промытыми мозгами?

однозначно.

 

[Марк Зобов]

есть 100 граждан.
произвели 100 штуковин, все купили больше им не надо.
а богатеть хочется, подняли эффективность труда, произвели 200 штуковин.
100 продали своим, а 100 еще куда то надо деть.
ага, отправим в соседнее государство.
а у них денег нет на эти штуковины. ничего. дадим им кредит пусть он у нас на него выкупят эти штуковины.
кредит дали, штуковины продали.
вопрос: граждане соседнего государства стали богаче или беднее?

Это какая-то другая тема. Обсуждается тема - всегда ли чье-то богатство возникает за счет чьей-то бедности? А вдруг, возможно богатство просто за счет хорошей работы?

К примеру, есть хорошие футболисты или актеры, а есть посредственные и плохие. Хорошие получают миллионы за свой высокопрофессиональный труд в соответствии с принципом "каждому - по труду". Разве их богатство возникает за счет чьей-то бедности?

 

[Марк Зобов]

вам же мало мною процитированного.
мож там более разжевано для таких как вы есть. поищу.

Поищите, будь ласка. Среди того, что Вы процитировали, не было ни одной цитаты Маркса, в которой бы говорилось, что в марксовой формуле стоимости заложена оплата труда топ менеджера в составе рабочей силы, как утверждаете Вы.

 

[Марк Зобов]

однозначно.

Кто же Вам так промыл мозги?

 

[*ТаТа*]

Это какая-то другая тема. Обсуждается тема - всегда ли чье-то богатство возникает за счет чьей-то бедности? А вдруг, возможно богатство просто за счет хорошей работы?

К примеру, есть хорошие футболисты или актеры, а есть посредственные и плохие. Хорошие получают миллионы за свой высокопрофессиональный труд в соответствии с принципом "каждому - по труду". Разве их богатство возникает за счет чьей-то бедности?

что бы где то прибыть должно где то убыть.
или вы знаете другой способ?

 

[*ТаТа*]

Кто же Вам так промыл мозги?

наоборот. не промыли.
осталась чиста и невинна.

 

[Марк Зобов]

что бы где то прибыть должно где то убыть.
или вы знаете другой способ?

Естественно, что прибыло-убыло. Фанаты футбола скинулись, покупая билеты, плюс реклама, вот и заработок футболистам. У болельщиков и рекламистов убыло, футболистам прибыло. Супер-футболисты разбогатели, но и болельщики с рекламистами не обеднели. Стадион 100 000 зрителей - ого-го! Это называется - с миру по нитке ...