Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!
  • Пошук тимчасово не працює

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
Что-то Вы совсем зарапортовались!!!
Всякий труд создаёт прежде всего потребительскую стоимость, которая в условиях капитализма становится меновой.:клас::D

Можете расставить признаки труда в порядке значимости? Без чего труд не мыслится? Робинзон трудится?
 
Кто показывал? Зачем обманывать?
Покажите, где животные, кошка или собака покупают пиво и пьют его с таранкой. Ведь они тоже, с Ваших слов, работают, как люди!!!!!:клас::D
Так не обманывайте, зачем обманываете. И записывайте, если не помните.
Про кота на зарплате помните? А чего он там себе покупает - так свободный рынок. Может вообще этой деньгой не пользоваться, как президент Порошенко.

И связь с покупкой пива и таранки и зарплатой интересна. По вашему, чтобы пить пиво - нужна зарплата?
Или зарплата нужна для того, чтобы питьл пиво и таранку? Тогда понятно, почему СССР развалился.
И где связь между тем, кто как работает и тем, кто пьет пиво, а кто не пьет?
Ох, Гаврош-Гаврош... Вы, оказывается, заточены под пивасик... Надо с вами больше о пивасике...
 
Что-то Вы совсем зарапортовались!!!
Всякий труд создаёт прежде всего потребительскую стоимость, которая в условиях капитализма становится меновой.:клас::D
Отыменно. Схерали вы из всякого труда пытаетесь убрать кошачий труд и собачий?
Знаю многих, которые работают за миску супа и хорошее слово.
 
Лучше сами сделайте выводы:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Как по мне, то то, что т ам названо экономическим трудом - только его часть. Которая направлена на производство товаров.
 
Тоесть - люди и обезьяны совершают обмен веществ между ними и природой.

Таксист, работающий на дядю, трудится?

Да, шановный Мартышкин, все живое есть обмен веществ, а человек тоже есть частью живой природы.
Таксист работает за бабки, которые есть знаками, выражением общественного труда, представителями продукта этого труда.
За бабки таксист и купит себе необходимое ему “вещество природы”.

Смотри шырше.
 
Это не марксистские намерения, а идеология рабочего класса, класса тружеников, а не барыг.:клас::D
Так можно думать не соприкасаясь с рабочим классом никаким боком.
Это не идеология рабочего класса, а фантазии некоторых людей, небольшого их количества. И неимеющих к рабочему классу никакого отношения...
 
Да, шановный Мартышкин, все живое есть обмен веществ, а человек тоже есть частью живой природы.
Таксист работает за бабки, которые есть знаками, выражением общественного труда, представителями продукта этого труда.
За бабки таксист и купит себе необходимое ему “вещество природы”.

Смотри шырше.
Сказал 6491, сузив процесс обмена к бабкам.
 
Так можно думать не соприкасаясь с рабочим классом никаким боком.
Это не идеология рабочего класса, а фантазии некоторых людей, небольшого их количества. И неимеющих к рабочему классу никакого отношения...

То есть у людей наемного труда нет общего экономического интереса, вокруг которого они сплотились бы против противопроложного ему общего интереса в политическую силу - в политическую партию, в класс?
И не может быть интеллигенции, котораяя теоретически выражала бы эти интересы - обязательно работяги от станка должны вести идеологическую борьбу с пустобрехами типа ихбинов, лантухов...?
Интересная мысль...
 
То есть у людей наемного труда нет общего экономического интереса, вокруг которого они сплотились бы против противопроложного ему общего интереса в политическую силу - в политическую партию?
И не может быть интеллигенции, котораяя теоретически выражала бы эти интеоесы - обязательно работяги от станка должны вести идеологическую борьбу с пустобрехами ихбинами и лантухами.
Интересная мысль...
Если под уничтожать беспощадно тех, кто любит шару - имеется ввиду то, что вы написали, то вы правы.
 
Все ”опровергатели” Маркса не в силах понять сущность бабок.
Потому я посоветовал бы Вам прекратить треп о человеческом труде.
Это не тот совет, в котором я нуждался.
Бабок пускай понимают дедки.
Наше дело - дать развитие. Вопреки стараниям застойщиков.
 
Это не тот совет, в котором я нуждался.
Бабок пускай понимают дедки.
Наше дело - дать развитие. Вопреки стараниям застойщиков.
Хотел было написать “шлепало”, но воздержусь. Лучше займусь полезным делом по хозяйству.
:пиво:
 
да еще как проявлялись, капиталист это лишь форма проявления наклонностей, а наклонности капиталиста - это предприимчивость и желание получать во много раз больше чем в среднем по стране, и без рынка и бизнеса это в полной мере не раскрывается, но оно все равно проявлялось в ссср другими способами

вот у меня примеры есть среди родычей, пока некоторые стояли годами за квартирами, некоторые умудрились к 30 годам построить себе 2х этажные дома запрещенные вообще-то по закону, вымутить как-то машину и прочее
не будучи при этом чиновниками

вот так проявлялась предприимчивость

а потом когда ссср развалился эти родычи СРАЗУ стали комерсами пока другие сидели на заводах и ждали годами не тока квартиры, но и зп

потому что это были вайшьи - дельцы, а остальные были шудры - неспособные на инициативу, они и пострадали от развала больше всего, потому что социализм для шудр - лучший строй, потому что минимизирует риски и неуверенность и не требует инициативы, а дельцов, карьеристов и брахманов риски и неуверенность не пугают, или как минимум не останавливают
Ну так и с козами на лугу можно воевать. Наклонности то есть, значит воин.
А второй - и военку окончил по связи, и по плацу маршировал годами, и на стрельбище... и из штаба не выходил.

так и есть) если есть сознание значит и есть и природа сознания, а постигший природу сознания и есть будда
Даже если сознание оперирует только расстоянием к ближайшей разливной?
Каждый ******* постиг природу сознания? Не слышал об этом...

в буддизме в большинстве школ так и говорится, что все просветелены изначально просто забыли об этом, поэтому природа сознания обнаруживается, а не создается
Чтобы вспомнить - нужно читать Иегову.

а практики лишь помогают обнаружить
Практики вещь интересная.

и поэтому есть так называемся "не простепенные пути", и если бы просветление могло быть только наработано усилиями, то таких путей не могло быть
Это просто настройка восприятия. Убирание блоков понимания. У кого они ослаблены, тому проще воспринимть некоторые вещи. Кому нужно потрудиться, чтобы их снять.
Вон у марксистов какой блочара стоит по поводу лошадей.

в этом кста как вы видите великая справедливость буддизма, и в тибете она имела место быть ибо крестьянский мальчик легко мог стать далай ламой еще до того как ему 5 лет исполнилось, досточно было проявить соотв наклонности , но и позже тоже можно было, проявив усердие
Вот-вот.
 
А Вы дайте своё, двух или трёхстороннее определение труда. Интересно прочесть.
Если Ваше животное трудится и зарабатывает зарплату, то Вы, надеюсь, покажете в каких супермаркетах это животное, собака или кошка, отоваривает свою зарплату. И какие товары для неё предпочтительнее?
Бензин, дизель, или электромобиль?:клас::клас::D:D

А Ваши дети в каких магазинах отоваривались, когда были маленькими? Вы их бензином или керосином поили.

Что, Вы не встречали людей, которые зарабатывают деньги, но сами их получать не имеют права? А животные вообще денег не умеют тратить. Хотя за покупками в магазин иногда ходят по поручению своих хозяев. С деньгами и списками нужных товаров. А зарабатывали в 2 раза больше своих хозяев прямо в советской реальности. На охране садов, например.

Касательно определения труда могу отметить , что Маркс меня своим интриганским определением очень удивил, по первах. А когда я разобрался, для чего ему понадобилось ограничить, как явление труд, созидательные профессии, самостоятельно зарабатывающие деньги отрасли экономики... То я конечно понял, ради чего он изъял из определения умственный труд, например. И слепил хитрое определение, в котором будто бы и признается неполнота, но это как бы несущественно:

Определённое отношение человека к природе — первая сторона труда. Преобразуя внешнюю природу, человек вместе с тем преобразует и свою собственную природу. Изменение внешней природы есть в первую очередь приспособление предметов к потребностям человека." - К. Маркс

Ему просто мешал обвинить капитализм умственный труд или труд по ликвидации, например, последствий промышленной деятельности для природы. Труд по рекультивации, ликвидации экологических проблем... Так же, как созидательный труд в системе распределения товаров или промышленный труд для собственных нужд. Все это дискредитирует Трудовую стоимость и аморальность прибавочной стоимости и капитализма.

Поэтому у Маркса - "Определённое отношение человека к природе" включено в определение труда (промышленного), а определенное отношение человека к человеку изъято из определения. В труде люди будто бы преобразуют только для людей и только природу. Хотя труд многих профессионалов состоит исключительно в согласовании понятий людей. Даже не намерений, а только сведений о том, что может быть. И умственный труд будто бы и не труд вовсе. И товара имеющего рыночную стоимость не создает. И направленным не на человека, а на природу труд будто не может быть.

то есть труд у Маркса получился безумным во всех отношениях. Таким, чтобы не допускал необходимости капиталистов. Хотя в реальности труд - просто целенаправленное преодоление трудностей, утомляющая целенаправленная деятельность.
 
Целенаправленность рабочего, не отходящего от станка 12 часов и клепающего тысячу гаек за смену - это наклепать тысячу гаек для человечества, или его целенаправленность - прокормить себя?
Чем это отличается от целенаправленности у обезьян, когда они собирают фрукты?

Это вы подменяете сознательную составляющую труда мотивацией.
 
Это вы подменяете сознательную составляющую труда мотивацией.

ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОСТЬ — характеристика деятельности, направленной на достижение определенного конечного результата, цели.

Цель рабочего - гайки, или зарплата, которой он себя прокормит?

Цель обезьяны - бесцельно срывать фрукты, или прокормить себя?
 
вот именно , если бы этот пастух не пас коз, а например играл с ними в войнушки значит, он был бы воином, даже несмотря на то что вынужден их пасти

в этом разницы между быть и выглядеть как
Хм. Если играть в космонавта, то это быть космонавтом?
 
Назад
Зверху Знизу