Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Политика социализации временно резко снизила уровень классовой борьбы, а кое-где свела её к чисто профессиональному движению. Рабочий класс неоколониальных метрополий, имеющий достаточно высокий уровень жизни, выключается из классовой борьбы, становится по своей сути мелкобуржуазным классом и не выступает против существующей политической системы. Такие рабочие превращаются в социальную базу для социал-реформистских партий и соглашательских профсоюзных организаций. Если в условиях империализма «рабочая аристократия», т.е. наиболее высокооплачиваемая часть рабочих, была пуповиной, привязывающей рабочий класс к буржуазии, а социал-реформистские партии — к буржуазной политике, то в условиях ультраимпериализма значительная часть, а то и большинство рабочих метрополий подвергаются влиянию буржуазной идеологии, становятся на период стабилизации базой для оппортунизма и опорой буржуазной политической системы.

Лишь в странах второго и третьего эшелона капиталистического развития, где эксплуатация выше, а социализация ниже, рабочий класс сохраняет революционный потенциал и ведет классовую борьбу в классическом пролетарско-классовом духе. Однако соотношение сил таково, что рабочий класс этих стран пока существенно не влияет на ход мирового развития. Социализация — одна из основных находок буржуазии XX века. Именно включение механизма социализации позволило Гитлеру сбить волну рабочего движения в Германии и, более того, направить рабочих, имевших давние и глубокие революционные традиции, на реализацию целей немецкой буржуазии. В настоящее время и в ближайшей перспективе уровень социализации на Западе неизбежно будет понижаться, что связано с ликвидацией Советского Союза и социалистической системы, где была велика степень социализации в виде социальных гарантий и социальной защищенности граждан. Ликвидация этого ориентира позволит буржуазии понизить уровень жизни в свои странах. Но временные выгоды для капитала повлекут за собой новое обострение отношений буржуазии с другими слоями и классами общества и вновь активизирует рабочее движение, стачечную борьбу.

От уровня социализации будет зависеть положение как в России, так и в других странах бывшего лагеря социализма. Понижение уровня жизни ниже допустимого толкнет миллионы тружеников на стачки и забастовки, которые могут привести к перерастанию профсоюзного движения в классовую борьбу. И, наоборот, если молодая российская буржуазия обуздает свои аппетиты и за счёт изъятия сверхприбыли обеспечит большинству граждан высокий уровень жизни и социальную защищенность, то ей удастся сохранить ещё на какое-то время стабильность в обществе и продержаться у власти.
Социализация,- естественное поведение капитализма. Пока кризис контролируется...
 
Я не опровергаю Маркса.
. Вы плодите пошлости.
. И это действительно слава интернету, предоставляющему равные возможности оппонентам. При советской технике и власти Вы бы давно уже меня посадили за ревизионизм.
 
. Вы плодите пошлости.
. И это действительно слава интернету, предоставляющему равные возможности оппонентам. При советской технике и власти Вы бы давно уже меня посадили за ревизионизм.

Он Маркса дополняет... нынешними реалиями
 
Вот вам рост самосознания, но более 100лет назад.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Джек Лондон!
 
Вы плодите пошлости.
. И это действительно слава интернету, предоставляющему равные возможности оппонентам. При советской технике и власти Вы бы давно уже меня посадили за ревизионизм.
Дорогой ichbin.
Ревизию Маркса проводят люди, которые понимают марксизм, но делают попытки приспособить Маркса к своим, мелкобуржуазным взглядам, проповедуя классовый мир, как Сева, например. Но он социалист и открыто это заявляет.
Судя по Вашим постам, Вы совершенно не понимаете Маркса, классовой борьбы и её результатов в форме Пролетаркой демократии - диктатуры пролетариата.
Сожалею, но ревизионист из Вас некудышний и срок Вам не грозит. Вам и таким, как Вы нужно просто посочувствовать.

Гаврош.
 
дык Маркс давно жил, многих нынешних реалий мог и не знать
Дорогой kettle.
"Дык" Маркс и не претендовал на "истину в последней инстанции". Он только указал человечеству курс движения и развития. А детали нужно дорабатывать самим.
Ленин нам прямо говорил, что марксизм не догма, а руководство к действию.
А те, кто считает марксизм "законченной инструкцией", действительно догматики, по примеру попов, и малоумные или недалёкие люди.

Гаврош.
 
"Дык" Маркс и не претендовал на "истину в последней инстанции". Он только указал человечеству курс движения и развития. А детали нужно дорабатывать самим.
Ага. Уэллс так и назвал эту хрень "евангелием от Маркса".

Ленин нам прямо говорил, что марксизм не догма, а руководство к действию.
Драгоценнейший Гаврош!
Во-первых "нам" Ленин ничего не говорил. По крайней мере мне уж точно, так как откинул копыта задолго до моего рождения.
Во-вторых Вам, как человеку проявившему абсолютную безграмотность в писанине дедушки Ленина, я не советовал бы ссылаться на вышеуказанного писателя.
 
Пролетаркой демократии - диктатуры пролетариата.
Это ты Сталина начитался? Тот был еще "демократ".
Демократия при диктатуре пролетариата есть демократия пролетарская, демократия эксплуатируемого большинства, покоящаяся на ограничении прав эксплуататорского меньшинства и направленная против этого меньшинства.

("Об основах ленинизма") т.6 стр.115.)
 
а с чего тогда "классовый мир" сразу отвергаете?
Классовая борьба между пролетариатом и капиталом и победа пролетариата в этой борьбе есть императив движения и развития капитала. Эту тенденцию показали в своих трудах Маркс и Энгельс, обосновав этот вывод законами диалектики.
Я в полной мере разделяю эту точку зрения классиков на процесс движения и развития человечества, только и всего.
Если у Вас противоположный взгляд на мир и общество, милости прошу обосновать свою точку зрения, но только научно, а не субъективно.

"Практика-критерий истины", как учил классик, и впереди "на беговой дорожке" пока еще вовсе не те, у кого "вихри враждебные" перманентно веют да классовая борьба день ото дня обостряется...
Вот именно!!!
Вы верно говорите: "и впереди "на беговой дорожке" пока еще вовсе не те, у кого "вихри враждебные"".
Но процесс движения и развития не стоит на месте. Сегодня "не те", а завтра????....... . Ведь мы всё должны рассматривать в процессе движения. Не так-ли?

да классовая борьба день ото дня обостряется...
А Вы посмотрите, что происходит в мире. Куда катится общество???

Гаврош.

В постиндустриальном обществе пролетариат, как и прежде, "самый прогрессивный класс"?
Так ведь в "постиндустриальном обшестве" и промышленной продукции в виде товаров тоже нет. Не так-ли?
Что сейчас представляет Европа или США? Это просто "заводоуправления". А промышленные подразделения все находятся в странах третьего мира, куда "благополучно" стремится и Украина вместе с мечтателями, шо "будем жити як у Хранції".
А жить своим умом и своим трудом обыватель не желает. Значит нужно дать ему вкусить этого "хранцузского пирога".

Гаврош.
 
Останнє редагування:
Классовая борьба между пролетариатом и капиталом и победа пролетариата в этой борьбе есть императив движения и развития капитала. Эту тенденцию показали в своих трудах Маркс и Энгельс, обосновав этот вывод законами диалектики.

Гаврош.

Я с вами тут солидарен тоже. Только хочу подчеркнуть, что в диалектике двигателем является ЕДИНСТВО и борьба противоположностей. Т.е. классовая борьба буржуазии, как антипод пролетарской,- нормальное явление. Другое дело- диктатура...
Вот беда и угроза развитию. Именно диктатура капитала породила "священную корову" финансовый капитал. Я уже не говорю о монополизме и империализме ...Вот главная болезнь человечества!

Вот аналогия этого в мире насекомых...
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
Ревизию Маркса проводят люди, которые понимают марксизм
. Так в этом же и дело, что политруки до ревизии допускали только тех, кто "понимает" марксизм. А тех, кто не понимает, где Маркс нашел рынки, на которых стоимость товаров не зависит от их потребительной стоимости и говорит об этом, сажали или уничтожали. То, что марксисты "понимают", умом не понять и аршином общим не измерить.
. "Эксплуатация", как она "понимается марксистами? Вот как:
Эксплуатация [фр. exploitation] - 1)присвоение чужого труда частными собственниками средств производства... 2)разработка, использование природных богатств, предприятия, средств транспорта.
. Сравниваем с человеческим пониманием слова [фр. exploitation]. Google понимает значение слов? Вот у него и спросим.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
:
фр. exploitation - рус.: работа, операция, эксплуатация, функционирование, использование, промысел.
. Где присвоение? С какого хрена процедурное понятие вдруг получило правовой характер? Где использование, а где присвоение? Кто кроме марксистов знает, что эксплуатация это "присвоение чужого труда частными собственниками средств производства". А если средств производства не применяется - носильщики носят товары с места на место - то как быть с определением? Эксплуатации нет? А если работодатель нанимает не трудиться, а отдыхать (такое бывает) тогда эксплуатация исчезает? А если работать заставляют не собственники, а военные или чиновники, то эксплуатации нет? Если человек погоняет осла - эксплуатация есть, а если политрук погоняет человека, то эксплуатации нет?
. Вы, господа марксисты, свой брехливый язык оттачивайте друг на друге. Вы бы еще специальный брехливый алфавит придумали. Можете как угодно понимать "добровольные" соцобязательства, субботники, "ограниченные военные контингенты", "выборы" без выбора, "аванс" предоставляемый после выполнения работы, ...... Нормальные люди все равно будут понимать слова нормально. И все враки вашего идола Маркса будут называть враками, а не наукой, как бы вам хотелось.
 
Останнє редагування:
Капиталистическая эксплуатация начинается на той стадии развития товарного хозяйства, когда и рабочая сила человека становится товаром.

Совсем *****изировали мОлодежь проклятые буржуины, все извилины ей заплели.
 
Останнє редагування:
"Эксплуатация", как она "понимается марксистами? Вот как:
Эксплуатация [фр. exploitation] - 1)присвоение чужого труда частными собственниками средств производства... 2)разработка, использование природных богатств, предприятия, средств транспорта.
. Сравниваем с человеческим пониманием слова [фр. exploitation]. Google понимает значение слов? Вот у него и спросим.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
:
фр. exploitation - рус.: работа, операция, эксплуатация, функционирование, использование, промысел.
. Где присвоение?
Вы забыли, дорогой ichbin, что слово эксплуатация имеет разные значения в русском языке. Используя софистику можно забалтывать это понятие, прибегая к словесной эквилибристике.
Напоминаю Вам, что мы на форуме "Политика" и значение слова эксплуатация нужно рассматривать с точки зрения "Политической экономии", а не как простое, "человеческое понимание" этого слова.

Гаврош.
 
Останнє редагування:
. Так в этом же и дело, что политруки до ревизии допускали только тех, кто "понимает" марксизм. А тех, кто не понимает, где Маркс нашел рынки, на которых стоимость товаров не зависит от их потребительной стоимости и говорит об этом, сажали или уничтожали. То, что марксисты "понимают", умом не понять и аршином общим не измерить.
. "Эксплуатация", как она "понимается марксистами? Вот как:
Эксплуатация [фр. exploitation] - 1)присвоение чужого труда частными собственниками средств производства... 2)разработка, использование природных богатств, предприятия, средств транспорта.
. Сравниваем с человеческим пониманием слова [фр. exploitation]. Google понимает значение слов? Вот у него и спросим.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
:
фр. exploitation - рус.: работа, операция, эксплуатация, функционирование, использование, промысел.
. Где присвоение? С какого хрена процедурное понятие вдруг получило правовой характер? Где использование, а где присвоение? Кто кроме марксистов знает, что эксплуатация это "присвоение чужого труда частными собственниками средств производства". А если средств производства не применяется - носильщики носят товары с места на место - то как быть с определением? Эксплуатации нет? А если работодатель нанимает не трудиться, а отдыхать (такое бывает) тогда эксплуатация исчезает? А если работать заставляют не собственники, а военные или чиновники, то эксплуатации нет? Если человек погоняет осла - эксплуатация есть, а если политрук погоняет человека, то эксплуатации нет?
. Вы, господа марксисты, свой брехливый язык оттачивайте друг на друге. Вы бы еще специальный брехливый алфавит придумали. Можете как угодно понимать "добровольные" соцобязательства, субботники, "ограниченные военные контингенты", "выборы" без выбора, "аванс" предоставляемый после выполнения работы, ...... Нормальные люди все равно будут понимать слова нормально. И все враки вашего идола Маркса будут называть враками, а не наукой, как бы вам хотелось.

Даже если рабочий будет отдавать добровольно деньги буржую ситуация не изменится.
И кто покупатель на рынке? И есть ли рынок? Все равно система саморазрушится изнутри
 
Останнє редагування:
На чьи деньги Искру печатали? Неужели на пенсию Марии Александровны Ульяновой от царского правительства?
Меньшевистская, кстати, газетенка...
Да, даже ребятам из младшей ясельной группы известно, что Ленин был немецкий шпион, что он Октябрьскую революцию сделал на заказ Германии, на ее деньги, что он был сифилитик и, что комунисты хотели баб обобществить, чтоб харить чужих жен.
Отака вона історична правда, яку відкрили незалежні історики.

Слава Україні!
 
Капиталистическая эксплуатация начинается на той стадии развития товарного хозяйства, когда и рабочая сила человека становится товаром.

Совсем *****изировали мОлодежь проклятые буржуины, все извилины ей заплели.
. Ну и что из этого следует? Что эксплуатация из использования труда рабочих фараонами превращается в присвоение труда капиталистами?
. Вы можете представить эксплуатацию рабочих без присвоения продукта труда или присвоение продукта труда рабочих без эксплуатации? И как тогда называть явление? Не присваивают капиталисты продукты труда на протяжении великого поста, отдают их рабочим или детским домам, значит они в это время рабочих не эксплуатируют? И вы думаете люди "понимающие" такую бредятину могут кому-нибудь с ее помощью помочь? Да и кто же кого *****изировал?
 
Назад
Зверху Знизу