Про неспроможність марксизму

[ivanov]

Правильнее, наверное, сначала думать, и только потом говорить или писать.
Развалить союз - это, по-вашему, и есть: шаг за шагом совершенствовать демократические механизмы?

Китайцы!!! - Вот они шаг за шагом, методично реформируются, не только не обсирая Маркса, Ленина, Мао Цзе Дуна и пр., но чтя их память, и не сотворяя при этом из них идолов.

И какое отношение к демократии имеет майдан? Майдан - это гнев толпы, это охлократия, а не демократия.

Не расстраивайте меня

Нельзя использовать аргумент типа, давайте не будем изобретать велосипед, если разговор идёт о сложных вещах. -Вот что я имел ввиду.

 

[Dilla]

У СРСР не було економічних складностей. З економічної точки зору він просто не мав існувати з самого початку.
СРСР існував виключно за рахунок зовнішнього ринку - експорту спочатку золота і цінностей, потім - сировини, останні два десятиліття - нафти і газу.

До цього ще можно додати нахаляву поміч від штатів в голодовку на поволжжі, кидок штатів у індустриалізацію, (індустріалізація проходила попри санкціі, тобто не зовсім офіційно, тому наслідки не відбулися), потім лендліз, потім вивоз заводів, технологій і фахівців з Німеччині, потім промисловий шпіонаж, тощо...

 

[ivanov]

Так мы бы и были за забором, если бы Богдан Хмельницкий не вляпался в *******тское ******.

Мы - это ты и лантух? Так вы и есть ******! Т.е. вляпаться можно только в вас.

 

[Dilla]

Мы - это ты и лантух? Так вы и есть ******! Т.е. вляпаться можно только в вас.

Страдайте! Этого права у вас не отберут.

 

[Roman251]

И какое отношение к демократии имеет майдан? Майдан - это гнев толпы, это охлократия, а не демократия.

Майдан це акуратна піар акція.
Овоча зняв не Майдан, а Верховна Рада.
Я зараз розкажу шо би було, якби не голосування Верховної Ради.
Заявили би шо трупи в останній день, то робота опозиції.
На підставі того, Майдан би розігнали, а опозицію би арештували.
Ввели надзвичайний стан.
Потім би доказів не знайшли і всіх би відпустили (а може і ні), але то би було потім.
Але Верховна Рада вирішила підписати асоціацію і здати Овоча.
От в чому справа. От шо все вирішило. Більшість голосів у Верховній Раді.
І охорону з Овоча зняла Верховна Рада. Тому він і втік.
А була б у нього більшість голосів у Верховній Раді, то болт би він на Майдан ложив.

 

[Dilla]

Як і його мрію про новітні радянські концтабори і геноцид українців.
Ненависть російського ******а ivanovа не має меж.

Хай радіє, що не на родінє мешкає, там за такі настрої до країни в якій живе, давно вже за яйця підвісили б.

 

[ivanov]

Хорошо, давайте изобретать велосипед. Вот это изобретение

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

как Вам?

Почему вы упрямо игнорируете реальность? Вон он лантух вокруг скачет и это - реальность. Знаете почему он врёт безудержно? Потому что у него борьба за существование. А высшая ценность - жизнь, - его собственная, конечно. Потому и врать не грех. Он считает, что вчера вы и я - господствовали, а теперь он будет. У него либо - пан (во всех смыслах), либо - пропал.
Я же у вас здесь спрашивал, как вы собираетесь уходить от этого? По моему в той цитате замечательно описано то, что у нас прямо сейчас происходит.
P.S. Признайтесь честно: вы - господствовали?

 

[Dilla]

Нецивилизованностью, насилием, кропролитием.

Так нецивилизованность и пролитие крови ведь не майдан начал. А протесты несогласных с тем, или иным положением государства, есть норма в цивилизованном мире.

 

[нeвдаха]

Вата нeправильно голосувала - бeз Майдана Украіна ніколи б нe влилась в братню сім”ю цивілізованих європeйських народів.
Так розпорядилась Історія.

 

[ivanov]

В Китае - ленинский НЭП
...

У нас как только к смешанному типу экономики переходили, так сразу же начинали воровать государственное эшелонами. Корейко - это не выдумка Ильфа с Петровым, а обобщенное и персонифицированное явление. То, что китайцы в восьмидесятые делать стали - должен был успеть сделать Сталин в последние годы своей жизни. Или, в самом крайнем случае, - Берия, сразу же после смерти Сталина. -Из под диктатуры капитализм надо было вводить. Тогда бы и экономика поднялась и, со временем, диктатура бы закончилась. А так, чтобы всё и сразу заполучить - только в сказках бывает.

 

[ivanov]

У СРСР крали завжди. Мільйонами радянських рублів крали. І ринок у СРСР нікуди ніколи не зникав. Як почали багато заробляти "мєшочніки" під час т.зв. "воєнного комунізму", так і до 1991 "чорний ринок" нікуди не зникав.
Вигадка. Справжні підприємці платили радянській і партійній владі, щоб заробляти ще більше, не зберігали гроші у валізах, щоб на них дивитись.

Уже сто раз спрашивал и сто первый спрошу: объемы черного рынка хоть сколько нибудь были сопоставимы с объемами производимого в стране?
Чёрный рынок держался на дефиците ТНП из-за перекосов в структуре экономики.
И платили в основном ментам, которые непосредственно накрыть могли.
А "радянській і партійній владі" - это в Закавказье и Средней Азии и никак не раньше двадцатого съезда. Но теперь по зомбоящику в детективах конечно что угодно покажут.

 

[ivanov]

Хай радіє, що не на родінє мешкає, там за такі настрої до країни в якій живе, давно вже за яйця підвісили б.

Сначала оба юшкой умоетесь, а потом я решу: может быть это и не такая плохая мысль, насчёт господствовать.

 

[Dilla]

Сначала оба юшкой умоетесь, а потом я решу: может быть это и не такая плохая мысль, насчёт господствовать.

Угрожает, значит бздит по настоящему...

 

[ichbin]

Так мы бы и были за забором, если бы Богдан Хмельницкий не вляпался в *******тское ******.

Прошу прощения, но я встряну со своим мнением. Польшу, Финляндию Богдан не вляпывал в *******ю. Но Москва их захапала. Можно сказать, что захапала с помощью вляпанной Украины. И это будет очень верно. Но татары вляпались еще до присоединения Украины.

россия начала свою экспансию раньше присоединения Украины. А Украина не имела против российской экспансии никаких средств. Украина не имела даже возможности обратиться за помощью к иным государствам. Потому что не имела государственной власти. Был бы на Украине хоть какой-то Князь, признанный в окрестных государствах, то даже Переяславская рада имела бы иной международный статус и перспективы отстаивания украинских интересов. А так - даже территория Украины была неоднозначной. Козакы "писали писма Турецкому султану" - ото и вся радость.

 

[Roman251]

А у него разве не было большинства в Верховной Раде до Майдана и даже во время Майдана?

Доки була більшість, доти він і тримався.
Вся ж справа в продажності депутатів.
На виборах Овоч більшості не набрав. Докупив потім.
А раз вони продажні в принципі, значить як продались раз так і продадуться другий.
Яким способом набралась більшість, таким способом вона і зникла.

 

[Roman251]

Наоборот - Доки він тримався, доти була більшість.

Навіть у Вікіпедії написано:

Переломним моментом Єврореволюції стало прийняття Верховною Радою 20 лютого о 22:17 постанови «Про засудження застосування насильства, яке призвело до загибелі мирних громадян України». Цей правовий акт визнав, що дії силових структур були незаконними і постановив «Кабінету Міністрів України, Службі безпеки України, Міністерству внутрішніх справ України, Міністерству оборони України та підпорядкованим їм військовим та воєнізованим формуванням негайно припинити та не допускати надалі застосування сили. Заборонити використання будь-яких видів зброї та спеціальних засобів проти учасників акцій протесту»[254]. За прийняття цієї постанови проголосувало 236 депутатів, в тому числі 35 депутатів від фракції Партії регіонів та 35 позафракційних. Жодного голосу не дала лише фракція Комуністичної партії

 

[нeвдаха]

Та вeсь світ бачив, дякуючи тeхнічному прогрeсу, як Зeк три місяці силою душив дeмократію, душив тисячолітнє прагнeння православноі Украіни додому - в Eвропу.
Всe ж записано в цифрі.

 

[Dilla]

Какая разница - кто начал?

Значит, вы делаете выводы не узнав причин...

Как только собирается толпа, начать может кто угодно, возможна любая провокация.

По вашему толпа может президента страны "свалить"?

 

[нeвдаха]

Та отож.

 

[нeвдаха]

Пуйло, мабуть, спeціяльно врятував життя Зeку - зробив з нього зрадника. Не дав йому загинути як Альєнде, нe дав йому увійти в історію як мучeник - як гeрой, тим самим натякаючи, що сeрeд украінців нe можe бути гeроів, а лишe - зрадники.