Про неспроможність марксизму

[Аналитик]

Том то и дело что нет Коммунисты ближе к меритократии чем к всеобщему голосованию из числа пролетариев .Заигрывать с работягами то уже при демократии когда кандидаты подают свою кандидатуры
На деле выбрать могли не потому что ты лучше (термин конечно спорный но допустим что оно порой бывает),а потому что у тебя социальное происхождение подходящее ,а то и вовсе национальность правильная

Рабочий класс выбирал во власть тех, кто признавал, охранял и защищал Советскую власть.

 

[vaycartana]

Том то и дело что нет Коммунисты ближе к меритократии чем к всеобщему голосованию из числа пролетариев .Заигрывать с работягами то уже при демократии когда кандидаты подают свою кандидатуры
На деле выбрать могли не потому что ты лучше (термин конечно спорный но допустим что оно порой бывает),а потому что у тебя социальное происхождение подходящее ,а то и вовсе национальность правильная

Свободных выборов не было, так же как и не было процедуры отзыва. А значит ни какой диктатуры пролетариата не было.

 

[Roman251]

Но хрущовцы, захватив власть в стране, в 1961 году на ХХ11 Съезде КПСС уничтожили советскую власть и снова восстановили политическую власть буржуазии.

Хрущовцы, то комуністи чи ні? Більшовики чи ні?

 

[vaycartana]

Рабочий класс выбирал во власть тех, кто признавал, охранял и защищал Советскую власть.

Опять врешь. У них не было выбора.

После пролетарской революции пролетариат становится у власти организованным рабочим классом.

Ага особенно дядюшка Джо и Коля Ленин, один неудавшийся поп и грабитель банков, а второй дворянин и сын госчиновника, до последнего момента жившего на пансион, которые его семье выплачивало царское правительство.
Давай еще расскажи, нам охуительные истории.

 

[Хтивий]

Да, да, давай еще расскажи!

 

[nikolai vo]

Свободных выборов не было, так же как и не было процедуры отзыва. А значит ни какой диктатуры пролетариата не было.

Если будут абсолютно свободные выборы то люди вовсе за гречку начнут голосовать и продвигаться будут уже и не из-за национальности и социального происхождения как при Ленине ,а вовсе из-за того кто в рабочих коллективах умеет вокруг себя сконцентрировать толпу Буквально образуется лобби хитрых рабочих и далее думаю писать не стоит

 

[vaycartana]

Если будут абсолютно свободные выборы то люди вовсе за гречку начнут голосовать и продвигаться будут уже и не из-за национальности и социального происхождения как при Ленине ,а вовсе из-за того кто в рабочих коллективах умеет вокруг себя сконцентрировать толпу Буквально образуется лобби хитрых рабочих и далее думаю писать не стоит

Ну да коммунисты продули выборы, а потом решил, что ***** они не нужны и устроили выборы без выбора. Гениально.

 

[nikolai vo]

Ну да коммунисты продули выборы, а потом решил, что ***** они не нужны и устроили выборы без выбора. Гениально.

Диктатура пролетариата это как бы и есть выбор без выбора.В этом нет ничего такого осудительного так как все по честному . Только это шаг сторону . Если бы я хотел сегодня говорить про диктатуру пролетариата то я бы на посты Гавроше отвечал. Я же говорю тебе ,а не ему о последствиях свободных выборов которыми ты осудаешь коммунистов

 

[3rx]

Рабочий класс выбирал во власть тех, кто признавал, охранял и защищал Советскую власть.

а шо, у рабочего класса была альтернатива?

народ и партия едины

То есть было два сословия - народ и партия

 

[vaycartana]

Диктатура пролетариата это как бы и есть выбор без выбора.В этом нет ничего такого осудительного так как все по честному

Давай без придумывания своих терминов.
У пролетариата не было ни одного легального инструмента, для того, что бы влиять на партию, в то время, как партия вертела на лую пролетариат, как хотела, а значит была обычная партийная диктатура.

 

[nikolai vo]

Давай без придумывания своих терминов.
У пролетариата не было ни одного легального инструмента, для того, что бы влиять на партию, в то время, как партия вертела на лую пролетариат, как хотела, а значит была обычная партийная диктатура.

Ты еще новочеркасский ******** вспомни или про чернобыльские события когда людей одном случае расстреливали ,а в другом не предупреждали про опасность радиации и люди спокойно по Киеву первые дни гуляли. Это все лишь последствия отсутствия свободы .
Важно же что бы партия в интересах рабочих была А все ранее перечисленное лишь последствия диктатуры пролетариата как бы цинично не звучало .Что бы было по другому то уже во главу угла даже не свободы надо ставить ,а человеческую жизнь .А это чет из области фантастики по этому и обсуждать не хочу

 

[vaycartana]

Важно же что бы партия в интересах рабочих была

На бумаге. По факту уровень жизни в стране был намного ниже кап. стран. Поэтому та забота была до жопы.

 

[nikolai vo]

На бумаге. По факту уровень жизни в стране был намного ниже кап. стран. Поэтому та забота была до жопы.

если ты заинтересован лишь на материальном достатке то любая идеология до жопы.Материальные вещи создают не идеологии,а живые люди и рассматривать создание материально надо вне идеологий

 

[vaycartana]

если ты заинтересован лишь на материальном достатке то любая идеология до жопы.Материальные вещи создают не идеологии,а живые люди и рассматривать создание материально надо вне идеологий

С каких луев? Коммунисты - это сугубо материалисты, так что все вместе. Но с идеологией у них тоже не очень получилось, в нее никто кроме долбобеов вроде аналитика Гаврюши не верил.

 

[nikolai vo]

С каких луев? Коммунисты - это сугубо материалисты, так что все вместе. Но с идеологией у них тоже не очень получилось, в нее никто кроме долбобеов вроде аналитика Гаврюши не верил.

Хорошо. Ну вот в чем разница на материальный мир коммунистов от демократов кроме распределения ?тот же комбайн создает ученный с инженерами или демократы с коммунистами ?

 

[vaycartana]

Хорошо. Ну вот в чем разница на материальный мир коммунистов от демократов кроме распределения ?тот же комбайн создает ученный с инженерами или демократы с коммунистами ?

Разница в том, что по факту коммунисты оказываются намного беднее и продукция у них дороже и по качеству хуже.

 

[nikolai vo]

Разница в том, что по факту коммунисты оказываются намного беднее и продукция у них дороже и по качеству хуже.

я подробней хочу

 

[vaycartana]

я подробней хочу

Лень рыться, я в этой теме сравнивал, цены на машины. У нас жопрожец дороже форда мустанг в США получался.

 

[nikolai vo]

Лень рыться, я в этой теме сравнивал, цены на машины. У нас жопрожец дороже форда мустанг в США получался.

если говорить по факту то чет жигули наоборот дешевым получился ,а качество лучше фиата с которого возможно *******и идею
и проблемы есть но они лежат в том что жигули та плюс пару машин это все что за всю историю сделали ,а вот в других странах этих машин тьма
Только опять же это шаг сторону . И я не оспариваю что голодные лучше и больше работать будут.

 

[vaycartana]

если говорить по факту то чет жигули наоборот дешевым получился ,

Не получились.

,а качество лучше фиата с которого возможно *******и идею

Не *******и, а купили.

проблемы есть но они лежат в том что жигули та плюс пару машин это все что за всю историю сделали ,а вот в других странах этих машин тьма и в отличии от множества сортов колбасы это действительно важно разнообразие машин

И в этом тоже, практические науки в совке отставили очень сильно. Но основная проблема - это отсутствие конкуренции.