Про "бесплатную медицину"

[Fibio]

Научись отличать красивый *****жь от реальных действий.

Надекларировала то она с три короба, а по факту это вылилось в то, что идти или нет к больному ребенку решает педиатр.

Результат - лечение по телефону кучей препаратов, причем почему-то одного производителя, на С начинается, на андоз заканчивается и закономерный итог - пневмония.

Пидараска твоя Супрун. *****болка и пидараска.
Которая ***** не улучшила, а то что еще оставалось хорошего - развалила.

По делам судите их. (с)

А кто тебе мешает отказаться от такого педиатра? Педиатр и больницам за твоего ребенка получает не хило денег, если б вы амёбы, кщё знали свои права и умели их отстаивать а не жаловались на форумах, когда такие как ты включат мозг и начнут принимать решения а не "меня к нему приписали", то и педиатры работать начнут.
Кстати, насчёт препарата - нормальный антибиотик, но не все возьмёт, по хорошему стоит сделать бакпосев перед назначением, но бакпосев делается неделю - пневмония неделю ждать не будет, так что обычно назначают что-то широкого спектра, например Цефтриаксон (цефикс и т.п.) или же твой пресловутый сандоз, но он слабее.

 

[jaz7]

Вчера оформлял родственника в больницу ЦКБ-5. В приемном отделении просидел 2 часа, но не об этом. Чтобы понять почему так долго.

В приемном отделении всем выдают листок с указанием счёта, который надо пополнить в терминале. Да, да, так просто. "На деревню дедушке". Как мошенники с ОЛХ. И сумма не маленькая. 5000 грн. У всех одинаковая сумма, неважно что у тебя болит. Это не за операцию или типа того. Это только чтобы тебя взяли в больницу, палата и еда, причем еда со следующего дня. В день прибытия не кормят. 5 тыс. заплатил и хочешь чтобы тебя ещё кормили в день прибытия?

Оплатить с телефона с карты на карту нельзя - т.к. у них нет возможности проверить оплату, а терминал дает квитанцию что оплатил. Хочешь в больницу - только нал.

И все платят. Кто не платит - "мест в нужном вам отделении нет" или "вы не железнодорожник"

Пожилым людям тяжело справиться с оплатой.

Во первых длинный код IBAN надо вводить руками. Для каждого человека 2 раза. Т.к. они зачем-то разбили 5000 грн на 4910+90 грн.

Угадайте с какой попытки пожилой человек правильно введёт на терминале 29 символов? Два раза надо ввести. Угадайте с какой попытке он разберется как на терминале переключить русский язык на английский чтобы ввести "UA" вначале кода?
Инструкция написана мелким почерком. Да и на терминал тоже всё мелким почерком.
Сумма большая, на заправку 5 тыс уходит много времени т.к. терминал часто не принимает купюры.
Терминал берёт комиссию - остаются гривны которых некуда деть, терминал сдачу не дает, можно только пополнить мобильный. Надо 2 раза вводить свой номер телефона.
Для молодого человека конечно это выглядит простым, но не для пожилых людей. Никто из работников больницы им не помогает с терминалом.

Для пожилых людей сумма большая - они нервничают. Боятся что деньги уйдут не туда если они ошибутся. Чтобы 1 человек оплатил поступление уходит около 15 минут.

Если всё законно то почему не поставить кассу и принимать наличные?

А вот при Ульяне такой пуйни не было !

 

[Well-99]

это крик души. или констатация факта?

Это постановка вопроса. Ибо люди на Майдане умирали не за то, чтобы в стране оставались те же самые УССРовские мафиозные порядки. В любом гражданском обществе проблемы должны решаться по алгоритму:
1. Поднятие вопроса в обществе.
2. Выработка обществом общей позиции по поставленному вопросу.
3. Предьявление власти требование решить этот вопрос.
4. В случае нерешения вопроса, смена группировки находящейся при власти. На тех кто сможет этот вопрос решить. Как минимум на выборах смена.

Мы тут собираемся не в жилетку поплакаться. Власть в стране это народ.

 

[Itrich]

Вот почему если реформа, то обязательно тяжелая?
Реформы должны улучшать положение, а не ухудшать.

Золотые слова.
Не дай бог болеть в Украине.

Тяжелые в исполнении. Такого противодействия, как вывести на свет медицинские поборы, наверное еще ни одна реформа не встречала. Причем не только со стороны медиков, что понятно, но и со стороны пациентов, с которых стригут деньги, пока они есть у больного.
Уважаемые пациенты! Если Вы или дорогой Вам человек заболеете чем-то, от чего не сможете вылечится самостоятельно или пересидеть болезнь дома, если Вам понадобится минимальная операция или сложное обследование, в 99 случаях из 100 Вы заплатите деньги, а не будете качать права. А в том 1 случае, не дай бог, если Ваш родственник умрет, Вы будете еще долго думать, правильно ли Вы поступили.

 

[Jurij78]

Мы тут собираемся не в жилетку поплакаться. Власть в стране это народ.

Камрад Я за

 

[iron_sergej]

:
1. Запрос в госказначейство и в харьковский горсовет, сколько за последний год перечислено бюджетных средств в эту больницу.
2. С полученными цифрами заява в прокуратуру о нецелевом расходовании бюджетных средств.
3. Полученную из прокуратуры бумагу что эта больница лечит и нежелезнолорожников, поэтому мол финансируется с бюджета, использовать при госпитализации. Вы мол или трусы оденьте, или крестик снимите. Или госпитализируйте и нежелезнолорожников, или верните в бюджет деньги выделенные вам на лечение нежелезнодорожников.

Цкб5 не стоит на балансе города , бюджет не платит ни копейки. Цкб относится к Укрзализныци, фактически является предприятием медслужбы Укрзализныци. Поэтрму максимум щарос в укрзалищныцю, почему мы платим в какую-то кассу, но думаю там все подвязано и деньги идут в Киев тоже.
Если не ошибаюсь в 16 году ее хотели отдать городу ибо невыгодно ж/д ее содержать, но Кернес не взял, типа у самих бабок нет.
Поэтому сейчас - либо плати и лечись, при наличие свободных мест, либо едь в другую больницу. Они не обязаны никого лечить, максимум первую и экстренную помощь оказать. Но Скорая туда не повезёт. У меня хорошие связи там, все было договорено за одного человека, скорая не хотела туда везти и раз 5 в дороге спрашивала , точно ли человека примут, он же не ж/дшник

На сегодняшний день цкб - это самые лучшие врачи и лучшая больница нейрохирургии в Харькове, и наверное, в Украине, и все об этом знают.

 

[Itrich]

стоп.
А чё ты не хочешь в частные? Там сразу и цена, за которую ты здесь ратуешь, в прейскуранте на двери у каждого дока выписана.
Аптечку не забудь включить. Это малость посущественнее самое прейскуранта доктора. Чё за аптечки, которые смертша обещала сделать прозрачными и дешёвыми, ты в теме ни слова?
Ну?

Сейчас есть возможность в частные, туда и хожу. А всегда ли так будет? - ХЗ. Есть предположение, что не всегда.
Но частная медицина - это не выход. Достаточно давно, в 20-м веке , социальной наукой было доказано, что медицина должна быть доступна для всех, не только для финансово состоятельных. И требовать это от правительства надо в первую очередь. На ряду с всеобщим образованием и гарантией не ******* от голода.

 

[Jurij78]

Цкб относится к Укрзализныци

Да

 

[Oleg66]

Да понятно всё. Или ты берешь черный нал и ни за что ни перед кем не отвечаешь. Причем таксу называешь на глаз.

Или человек платит в кассу - а ты получаешь зарплату с которой у тебя ещё и налоги вычтут.

Эта же больница ни то, ни сё. Вроде сделала маленький шажок в сторону платных услуг. Ты 5 тыс заплатил - лечащие врачи уже над душой не стоят, и денег конечно не просят.

Но при этом:
1) Все платят одинаково.
2) Получатель и назначение платежа такое, что потом не спросишь ничего и ни у кого. Нет юр адреса, телефона.
По документам наверно пациент теперь член любителей британских кошек.
3) Больница нигде официально не пишет цены. Ни на сайте, ни в коридорах. Только бумажечка. Попробуй докажи что тебе её дал врач. Сам набрал текст и распечатал.

Ага, ты послушай вэлла. Он тебя научит.
Вот в чем факт мошенничества? Деньги взяли за койку и кормежку, грубо говоря? На койку положили? Накормили? Так в чем вопрос?
Ну да, легкий осадок, не спорю. От непрозрачности. Не знаю.

 

[Well-99]

Пидараска твоя Супрун. *****болка и пидараска.
Которая ***** не улучшила, а то что еще оставалось хорошего - развалила.

Вполне может быть. Но она хоть пыталась разрушить круговую поруку и мафиозные порядки в среде этой белохалаточной мафии.
А так как сейчас, что они за одно и то же два раза деньги получают, с бюджета и с людей, это тоже не выход. Белохалаточники должны быть поставлены в жесткие законодательные рамки. В частности, выполнять предписание ч.2 ст.717 ЦКУ: Договір, що встановлює обов'язок обдаровуваного вчинити на користь дарувальника будь-яку дію майнового або немайнового характеру, не є договором дарування.

Более того. Парламент должен внести в ЦКУ новеллу, автоматом закрывающую возможность всех этих поборов: Деньги на благотворительность заплаченные пациентом лечебному учреждению до окончания лечения, возвращаются пациенту без его заявления, одновременно с выпиской. В случае невыполнения этой обязанности в добровольном порядке, лечебное учреждение обязано вернуть деньги в двойном размере.
Бо пожертва, это только когда человек платит добровольно, а не в качестве условия лечения. Выписался, можешь и заплатить в качестве благодарности, а раньше нет.

В Мордоре, при всем к нему неуважении и есть в гражданском кодексе императивная норма:
1. Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает трех тысяч рублей: работникам образовательных организаций, медицинских организаций, организаций, оказывающих социальные услуги, и ****огичных организаций, в том числе организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, гражданами, находящимися в них на лечении, содержании или воспитании, супругами и родственниками этих граждан; (ч.1 ст.575 ГК РФ).
Поэтому когда депутаты или президент вам говорит что ничего не может сделать с поборами врачей и учителей, плюньте ему в морду. И тыкните вот этой нормой, которую они якобы не могут внести в Закон. Дело то пяти минут, а не хотят. Значит все эти депутаты и президенты в одной шайке с вымогателями.

 

[iron_sergej]

Это больница Укразлізніці как выше написали. Эта железная отмазка.
Завтра появится больница Укртелекома, Киевстара и Водафона.

Все так и есть, только почему-то они не появляются. Ибо дорого содержать, а если и появятся, явно не бесплатно там будет лежать.
Построй больницу ХФорум и принимай бесплатно.

Не понимаю недовольства, ты сам туда хочешь, а не они тебя просят.
По поводу прайса, я писал выше, что из города они ничего не получают, и укрзализныци они не нужны, а если полностью переходить на самоокупаемость, насколько мне известно, в прошлом году просчет был около 6тыс грн сутки просто палата. Консультации, операции, процедуры - дополнительно, и это при условии такой же загрузки пациентами. Поэтому сейчас что-то платит укрзализныця, а остальное больница. Например, за отопление платит сама больница, а это около ляма в холодный месяц, насколько мне известно. Да, в обход налогов, но иначе народ не потянет официальный прейскурант.

 

[Well-99]

Вот почему если реформа, то обязательно тяжелая?
Реформы должны улучшать положение, а не ухудшать.

Застарелые болезни лечатся только хирургией. Которая во время операции и непосредствнно после, ухудшает положение. Зато потом человек идет на поправку.

 

[Ustass]

когда в чужой стране *здобуду* кликуху докторсмерть, тогда и запощу.
А пока что ты скачешь мимо. Ясно?

Ти вже хоч щось здобуть. А то все лише втрачаєш.
P.S.: А що, таки лякаєш дітлахів, нечиста сила?

 

[Well-99]

я за УЗИ сосудов шеи и рентген - платила официально.

А вы читали в квитанции что там написано? За медицинские услуги? Или на благотворительность? ))))

 

[Гелиос]

Все так и есть, только почему-то они не появляются. Ибо дорого содержать, а если и появятся, явно не бесплатно там будет лежать.
Построй больницу ХФорум и принимай бесплатно.

Не понимаю недовольства, ты сам туда хочешь, а не они тебя просят.
По поводу прайса, я писал выше, что из города они ничего не получают, и укрзализныци они не нужны, а если полностью переходить на самоокупаемость, насколько мне известно, в прошлом году просчет был около 6тыс грн сутки просто палата. Консультации, операции, процедуры - дополнительно, и это при условии такой же загрузки пациентами. Поэтому сейчас что-то платит укрзализныця, а остальное больница. Например, за отопление платит сама больница, а это около ляма в холодный месяц, насколько мне известно. Да, в обход налогов, но иначе народ не потянет официальный прейскурант.

Любопытно, что согласно медреформе ведомственные(хорошие медучреждения) ликвидируются и превращаются в коммунальные (хуевые).

А ведомственные больницы оставляют только мусарятам, вевешникам(нацгвардия) и военным.

Так шо нехай Димокс поспешит подлечить родичей пока есть где.

 

[Игорь_2009]

Нет не железнодорожники, поэтому платно.
Если всё законно - почему не поставить кассу?

Ты уже такой взрослый, а в сказки веришь.
Им ВСЕМ, глубоко ******* на всех.
Конечно законно.
И скорее , те 90 грн

 

[Игорь_2009]

Недавно лежал в "бесплотной" больнице, по скорой забрали.
Знаю,шо это такое.

 

[Well-99]

Цкб5 не стоит на балансе города , бюджет не платит ни копейки

Я знакомился в одно время с бюджетом одного города. ПЕречисляют деньги регулярно всем медучреждениям. И ведомственным и коммунальным. ТО на окончание ремонта, то на закупку оборудования.
Даже попам регулярно перечисляют. А тут целая больница.

 

[Oleg66]

чуток ранее:


думаете Вас кто-то *услышит*?
Народ же собрался перетереть о:
1. Какие рвачи взяточники
2. Рассказать о своих болячках.
3. Сала Супрун


какое -то deja vu

О, и ты меня в игнор добавь.

 

[Гелиос]

А как понять это на сайте Харьковского горсовета?: Также в рамках реформы внедряется и передача ведомственных лечебных учреждений на баланс органов местного самоуправления. Примером тому может служить передача ЦКБ №5 на баланс города Харькова

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ето надо понимать так:
***** последним приличным больницам, теперь сдыхайте в гепыной больничке, после чего вас похоронит гепын же "Ритуал".
(благо, что кабинеты гепыного похоронного бюро имеются во всех районных гепыных медучреждениях).

А кто хочет выжить и имеет для етого возможности, то добро пожаловать на медицинские туры в Израиль или Китай.