4000 грн на місяць

помогите разобраться

  • Автор теми Автор теми korvik
  • Дата створення Дата створення
Как говорила Р.Д., здравствуйте дорогие мои...

недавячи задумался вот о чем.
я ничего не шарю в религи

вопрос номер уно:
чем всетаки отличаются католики от провославных?
я поминмаю что разные календари, разные церкви, моляться и крестяться по разному...
но это же не определяет саму религию...?
так в чем собственно различие? зачем и те и те христиане, а столько заморочек?

в чем отличия основные в Христианство от Мусульманства и Буддизма???
как мне кажеться что в принципе все хотят жить хорошо и счастливо...
так зачем тогда столько религий??

разьясните пожалуйста,
особенно те кто знает.
а те кто не знает, просто выскажите ваше мнение по все этому,
интересно на сколько оно отличается от моего, соверщенно ниго не смысляшего во всем этом.

заранее пасибо ОГРОМНОЕ.

Есть одна существенная разница!!!! Нигде больше, кроме христианства нет ПУСТОЙ ГРОБНИЦЫ!!!
 
Когда человек ПОНИМАЕТ, он автоматически начинает ВЕРИТЬ в это.

Помнится, в поры далекой юности своей я проводил эксперимент. Ученикам десятого класса с углубленным изучением физики и математики был показан предмет - обтянутая металлической фольгой коробочка со стороной около 40 см., высотой около 8 см. Из коробочки торчал провод с вилкой на конце, т.е., вроде, электрический прибор какой-то. Был объяснен принцип действия прибора: "Внутри располагаются два мощных электромагнита, направленных друг к другу однородными полюсами. Силовые линии встречных электромагнитных полей взаимодействуют таким образом, что в плоскости столкновения их фронтов неизбежно рождается кривизна пространства, степень которой прямо пропорциональна суммарной напряженности электромагнитных полей и обратно пропорциональна взаимоудаленности их источников. Естественно, градиент кривизны имеет направление, противоположное нормальному...".
... В общем, написал им в уши по самое небалуйся. Пояснение "принципа действия" заканчивалось словами: "... что с необходимостью влечет за собой эффект антигравитации".
На "прибор" была водружена книга, и когда вилка была воткнута в розетку, весь класс подскочил с мест чтобы лицезреть чудо. Разумеется, ничего не произошло. Присутствующими стали высказываться версии о том, что неисправна розетка или отошел провод. Ни один не предположил, что "прибор" не работает просто потому, что все предыдущие пояснения - продуманно выстроенная кромешная херня.
Можно было бы предположить, что такие версии были, но ученики постеснялись об этом заявить незнакомому человеку в открытую. Но нет. Дело в том, что я всего лишь проводил эксперимент, т.е. был организатором, но не осуществлял непосредственных действий в процессе. Презентацию "прибора" и разъяснение "принципа его действия" проводила шестнадцатилетняя девочка - ученица этого класса, рассказывая по заранее написанному мною тексту об антигравитаторе, как о своем изобретении.
Можно ли сказать, что испытуемые поняли принцип действия прибора? Они просто поверили, что "это" работает "так".
Критичность мышления - вот что отличает понимание от веры. Понимание имеет своею основой критичность мышления, в то время, как вера рождается на ее недостатке.
Тот, кто понимает, не нуждается более в вере. С другой стороны тот, кто верит, убеждает себя или в том, что он уже понимает, или в том, что понимать не нужно, а достаточно верить.
Иными словами, верит тот, кому лень понимать.
А путаница между явлениями часто наблюдается преимущественно оттого, что ни вера, ни понимание в чистом виде не встречаются, но только в виде соотношений.

Тут-то мы и подходим к одному из вопросов текущей темы, который был сформулирован так: "в чем отличия основные в Христианство от Мусульманства и Буддизма???".
Основные отличия - в соотношениях веры и понимания. Современный буддизм преимущественно основан на понимании (а изначально - исключительно на нем). Ислам практически полностью построен на вере. Христианство - вариант промежуточный.
 
А путаница между явлениями часто наблюдается преимущественно оттого, что ни вера, ни понимание в чистом виде не встречаются, но только в виде соотношений.
Вот именно. В чистом виде - это идеализация. А путаница происходит по все той же банальной причине - в одни и те же слова вкладывается разный смысл, и разные слова употребляются в одном смысле. Есть контекст мысли оппонента, есть контекст изложения, и есть понятия вынутые из контекста. Короче, сплошной беспредел...
 
(.)@(.)

А ты нивчем не разбирайся и не спрашивай - сколько душь - столько и мнений - ты просто верь....
 
Разница между всеми сектами ( в т.ч. и теми о которых спрашивает ТС) состоит только в том кто начальник, и кому дать денег.
тебя послушать так ресторан от закусочной отлицацца тем шо там дороже. Там еще и еду другую падаюць.
 
.Критичность мышления - вот что отличает понимание от веры. Понимание имеет своею основой критичность мышления, в то время, как вера рождается на ее недостатке.
Тот, кто понимает, не нуждается более в вере. .

не я сказал но чето типа таково
в математике тож есть вера. все начинаеится с аксиом.
а аксиома принимается без доказа
такшо некуда без веры то
 
... а аксиома принимается без доказа

Есть такое дело. Только аксиома - это такая теорема, которая не требует доказательств в силу своей очевидности. "Дважды два - четыре" - вот пример аксиомы настолько аксиоматичной, что она даже стала фразеологизмом. Есть чуть посложнее: Sin^2 a + Cos^2 a = 1. Это тоже вполне очевидно, ибо косинус идет в противофазе синусу.
Аксиому можно понять, догму можно только запомнить. Если бы у догмы была доказательная база, она бы перестала быть догмой и, таким образом, не смогла бы уже являться предметом веры.
 
Есть одна существенная разница!!!! Нигде больше, кроме христианства нет ПУСТОЙ ГРОБНИЦЫ!!!

Есть еще одно существенное отличие: никто, кроме христиан не путает воскресение с эксгумацией.
Это даже если упустить тот факт, что местонахождение гробницы не известно. А потому, вполне возможно, что там на протяжении двух тысяч лет лежит мумия.
 
Есть такое дело. Только аксиома - это такая теорема, которая не требует доказательств в силу своей очевидности. "Дважды два - четыре" - вот пример аксиомы настолько аксиоматичной, что она даже стала фразеологизмом. Есть чуть посложнее: Sin^2 a + Cos^2 a = 1. Это тоже вполне очевидно, ибо косинус идет в противофазе синусу.
Аксиому можно понять, догму можно только запомнить. Если бы у догмы была доказательная база, она бы перестала быть догмой и, таким образом, не смогла бы уже являться предметом веры.

Хмм.. А если я скажу что например камень который Вы видите на самом деле не является тем что Вы о нем знаете.

Или например что мысль на самом деле это начало любой материи.
 
Аксиому можно понять, догму можно только запомнить.
понять? Аксиома это то шо мы принимаем без доказа. точка к примеру иль прямая.
ну чем не догма?
отличае тока шо точку мы представляем а бога нет.
ну дак слепой к прымеру точку не видець и для нехо эта такаж догма.

Если бы у догмы была доказательная база, она бы перестала быть догмой и, таким образом, не смогла бы уже являться предметом веры.
дык тоже про аксиому.
 
А если я скажу что например камень который Вы видите на самом деле не является тем что Вы о нем знаете.
Я с вами соглашусь. Ибо камень, который я сейчас вижу - пепельница из искусственного камня Polystone, который производится на американском заводе, расположенном в Китае. Камень делается на основе акриловой смолы и минеральных наполнителей, широкая цветовая гамма достигается добавлением природных красителей. В общем, почти всё, что я могу сказать об этом камне не подразумевает понимания, а является просто знанием, которое родственно вере.
Стало быть, камень, который я вижу, не только не является, но и не может являться тем, что я о нем знаю.

Или например что мысль на самом деле это начало любой материи.
А вот с этим уже не соглашусь. Мысль, как начало материи - это примерно то же, что левое, как начало правого, или верх, как начало низа.
Но, полагаю, обсуждение этого вопроса нас ни к чему не приведет по ряду причин: неизвестно, является ли такое мое утверждение результатом собственного понимания или случайным образом основано на вере в результате просмотра к/ф "Матрица"; если мы полностью сойдемся в понимании обозначенного вопроса, мы внешне ничем не будем отличаться от двух верующих, которые сходятся, например, в вопросе того, что Бога зовут Иегова; и т.д.
 
Я с вами соглашусь. Ибо камень, который я сейчас вижу - пепельница из искусственного камня Polystone, который производится на американском заводе, расположенном в Китае. Камень делается на основе акриловой смолы и минеральных наполнителей, широкая цветовая гамма достигается добавлением природных красителей. В общем, почти всё, что я могу сказать об этом камне не подразумевает понимания, а является просто знанием, которое родственно вере.
Стало быть, камень, который я вижу, не только не является, но и не может являться тем, что я о нем знаю.


А вот с этим уже не соглашусь. Мысль, как начало материи - это примерно то же, что левое, как начало правого, или верх, как начало низа.
Но, полагаю, обсуждение этого вопроса нас ни к чему не приведет по ряду причин: неизвестно, является ли такое мое утверждение результатом собственного понимания или случайным образом основано на вере в результате просмотра к/ф "Матрица"; если мы полностью сойдемся в понимании обозначенного вопроса, мы внешне ничем не будем отличаться от двух верующих, которые сходятся, например, в вопросе того, что Бога зовут Иегова; и т.д.

Угу... так значит та пепельница которая у вас на столе сама себя сделала, получается или эволюционировала :)
Наверное я просто немного с углубленным смыслом выразился с самого начала, но суть неизменна.
 
Есть такое дело. Только аксиома - это такая теорема, которая не требует доказательств в силу своей очевидности. "Дважды два - четыре" - вот пример аксиомы настолько аксиоматичной, что она даже стала фразеологизмом. Есть чуть посложнее: Sin^2 a + Cos^2 a = 1. Это тоже вполне очевидно, ибо косинус идет в противофазе синусу.
Аксиому можно понять, догму можно только запомнить. Если бы у догмы была доказательная база, она бы перестала быть догмой и, таким образом, не смогла бы уже являться предметом веры.

"Дважды два - четыре"- это не аксиома, а результат вичислений, при чем в десятичной системе счисления. Проверяется методом деления... И очевидно это лишь в таком виде. А попробуйте перемножить 2х2 в троичной системе. Так же очевидно?... И через 2 точки провести лишь одну прямую, а через 3 - лишь одну плоскость можно только в условиях идеализации. Так, что без веры, ну никуда...

ДОГМА (от греч. dogma - мнение, учение, постановление), положение, принимаемое на веру за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах.
--------------------------------------------------------------------------------

Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой

догма [догма] ж. Положение, принимаемое на веру за непреложную истину, неизменную при любых обстоятельствах.
--------------------------------------------------------------------------------

Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля

ж. или догмат м. греч. одно из основиых положений учения о вере, исповедании. Догматический, к догматам относящийся. Догматическое изложение науки, отрешенное, законченное, в нынешнем виде ее, противопол. историческое. Догматика ж. наука о догматах. Догматик м. знаток или ученый писатель догматики. | Стих в похвалу Пресв. Богородицы, в котором упоминаются догматы. Догматствовать, учить догматам, освященным церковью.
--------------------------------------------------------------------------------

Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова

догмы, ж. (греч. dogma) (книжн.). 1. Система основных положений какого-н. учения или научного направления. Догма материализма. Догма римского права. 2. Положение, утверждение, не допускающее возражений.
--------------------------------------------------------------------------------

АКСИОМА

Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой

аксиома [аксиома] ж. 1) Исходное положение какой-л. научной теории, принимаемое без доказательств. 2) перен. Неоспоримое, бесспорное положение, очевидная истина, не требующая доказательств.
--------------------------------------------------------------------------------

Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля

ж. греч. очевидность, ясная по себе и бесспорная истина, не требующая доказательств, напр. целое всегда, больше части своей; основная истина, самоистина, ясноистина.
--------------------------------------------------------------------------------

Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова

аксиомы, ж. (греч. axioma). Положение, принимаемое без доказательств (мат.). || Очевидная истина, утверждение, принимаемое на веру (книжн.).

Понятие "очевидная истина" - само по себе - идеализация...
 
Останнє редагування:
Аксиома это то шо мы принимаем без доказа. точка к примеру иль прямая.
visokiy777 выше привел определения аксиомы. Теперь давайте сравним это с догматическим утверждением о том, что человек после смерти попадет или в рай, или в ад. Ну, это же очевидно: или в рай, или в ад - куда еще попадать-то?
Разница между догмой и аксиомой ощущается?
Или наличие рая и ада - это очевидное?
А жизнь после смерти - это очевидное?
Даже если бы было так, то попадание души в рай или ад никак не могло бы быть очевидным.
Если вы по-прежнему не наблюдаете никакой разницы между догмой и аксиомой, тогда помолитесь Великому мне. Я это ввожу как догму. А если она для вас тождественна аксиоме, т.е. принимается как очевидная истина, приступайте молиться.
 
visokiy777 выше привел определения аксиомы. Теперь давайте сравним это с догматическим утверждением о том, что человек после смерти попадет или в рай, или в ад. Ну, это же очевидно: или в рай, или в ад - куда еще попадать-то?
Разница между догмой и аксиомой ощущается?
Или наличие рая и ада - это очевидное?
А жизнь после смерти - это очевидное?
Даже если бы было так, то попадание души в рай или ад никак не могло бы быть очевидным.
Если вы по-прежнему не наблюдаете никакой разницы между догмой и аксиомой, тогда помолитесь Великому мне. Я это ввожу как догму. А если она для вас тождественна аксиоме, т.е. принимается как очевидная истина, приступайте молиться.

Ну чтобы Вам молились - Вы должны стать Богом. Повисеть не кресте, воскреснить. Веру нужно заслужить. Чем - это другой вопрос.

Вера в жизни обычное явление. Ребенок спрашивает у отца - отец отвечает. Например, отец говорит - "Земля круглая" и ребенок верит.
Хотя видит же, что плоская. Потом уже понимает, проверяет.
Но человек выбирает кому верить, кому нет. И критерии у всех разные.

В науке вот человек не перепроверяет все теоремы, все законы. В чем то он разбирается, но остальное(и это большая часть) принимает на веру, причем далеко не очевидные вещи принимает на веру. Он для себя решает, что этому можно верить. Он верит опыту огромного числа исследователей.
А в религии человек верит мистическому опыту огромного числа мистиков.

И вещи за пределами нашего восприятия нам непонятны. А верим мы кому доверяем. И верим все. (Ну или почти все.)
Ну и потихоньку пытаемся понять.:)
 
  • Це лайк!
Реакції: Acyp
Вера - ведание РА , все остальное - ре-лигии.
 
Так, что без веры, ну никуда...
Что значит "Так что"? Вывод напрямую связан с предваряющим его текстом?
"Очевидная истина", хоть и является идеализацией, но она является идеализацией необходимой, при этом, логически обоснованной. Ведь, в случае с прямой и плоскостью, как и в случае с "дважды два", существует критерий, который принимается за исходный. При проведении одной прямой через две точки, критерием является отнюдь не от фонаря сгенерированная вера в то, что прямая будет только одна. Одним из критериев является то, что прямая принимается как последовательность точек и, таким образом, она имеет тот же условный диаметр, что и точка. Следовательно, сколько бы мы ни провели прямых через две точки, все они будут тождественны, таким образом, с точки зрениия геометрии это будет одна и та же прямая. Второй критерий - рассмотрение вопроса в рамках евклидовой геометрии.
Таким образом, аксиома строится на логических обоснованиях и принимается в силу объективной необходимости. И за очевидную истину она принимается вовсе не потому, что кому-то так захотелось, а оттого, что является, в рамках заданных объективных критериев, неопровержимой.

А в плане того, что без веры никуда: вера (отнюдь не в Бога) - это первый неизбежный шаг, который ложится в основу познания и последующего понимания, о чем несколько выше упомянул Sov. Но нельзя всю жизнь делать первый шаг.
 
Ну чтобы Вам молились - Вы должны стать Богом.
Это в случае, если бы передо мной стояла такая задача. Однако, передо мной задача несколько иная: показать, что несмотря на внешнее сходство, аксиома и догма внутренне представляют собою явления весьма различные.
Хотя, догадываюсь, что некоторые присутствующие эту разницу и так улавливают, но спорят преимущественно ради развлечения. Собственно, как и я.
 
Не удалось уловить, как это связано с моим текстом. Буду признателен за пояснения.

Это потому, что Вы немного скептически отнеслись к моему вопросу, на самом деле мои первые два вопроса имеют практически одну и туже природу, просто Вы привыкли смотреть через призму постулатов и догм, а они в свою очередь закрывают вам глаза на саму суть вещей, отнеситесь к этому вопросу более цинично и объективно.
 
Назад
Зверху Знизу