Почему магия?

  • Автор теми Автор теми Sfandex
  • Дата створення Дата створення
воспринимать как должное, мечтая о чём-то новом - недосягаемом.
Новое, невозможно без знаний имеющегося. Ваше понимание оно только ваше, а вот о людях не стоит думать, его мерой.:іржач:
Мне, к примеру, любопытно невероятное, в очевидном. Не сочтите за спам, но
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
ТВ3, Discovery
 
По фэнтези согласна, потому я и спрашивала, "где теряется сказочность". Если для приготовления волшебного пира пашут двести гоблинов, это уже не волшебство.
Мне кажется что сказочность теряется с появлением "чуда" как технологии, в сказках нет ВУЗа где учат на Бабу Ягу или Деда Мороза. В Политех тоже не каждый поступит, но даже дочь **** Яги не она. Волшебство в сказках уникально и дается по рождению. Это свойство мира а не информированности о нем. Ты пользуешься им только с воли существ обладающих им.

Людям интересно то, что недоступно. Если бы всюду продавались ковры-самолёты, и у каждого была бы возможность его иметь, как автомобиль, например, то интерес к ним давно пропал бы, летали и не задумывались бы о том, как это работает.
Работу многих ИТ гаджетов в быту воспринимают как волшебство. Вспомни мониторные кактусы.

Не сочтите за спам, но
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
ТВ3, Discovery
Ты бы исче следствие видуть икстрасэксы запостил:D!
 
...потому я и спрашивала, "где теряется сказочность".....

Подумай где теряется сказочность.
Что такое сказки?
Это не выдумки или сочинения.
Это описание мистического опыта конкретного человека. Если точнее выразиться - описание шаманского путешествия.

Была вполне конкретная задача перед конкретным человеком. Он совершил определеные действия "в тонком мире" - и получил результат своих действий, в том числе и в физическом мире. Толи это было избавление от болезни, толи получение информации от духов, толи нанести вред врагу.
Вобщем наличие результата далжно быть обязательно. Иначе не возникла бы в дальнейшем "сказка".

Итак имеем чей-то мистический опыт.
Следующий шаг.
Кто-то с аналогичной проблемой хочет достигнуть тогоже результата. Но у него нет или не настолько развиты те качества, чтобы совершить данный опыт. Но нашли вспомогательный подход. Описание данному человеку опыта того, у кого получилось - помогает пройти по тому-же пути. Отсюда появляется - сказка. Это и есть то описание.
Как пример - тибетская книга мертвых. Она читается живымми для умерших - чтобы они на данном этапе нашли правильный путь.

Тоесть - современная психотерапия, гипноз и даже ролевый игры - это лишь далекая примитивная пародия на то что использовалось в глубокой древности.

Отсюда ответ на вопрос - "где теряется сказочность"?
Она теряется там, где перестает достигаться результат и все скатывается к обычным фантазиями и ширпотребовскому развлекательному чтению.
 
То есть ни хрена не понимаете и этим гордитесь? Завидная позиция. Поздравляю, так держать А слабо признаться, во лжи, ну хотя бы себе

А почему собственно я Вам что-то ДОЛЖНА? И почему Вы решили, что я "нихрена не понимаю"? Да, я почитала Ваши посты, поняла, что это всего-лишь венигрет из читанной Вами разношерстной эзотерической литературы...
Это Вы мне ответьте почему Вы претендуете на то, чтоб кто-то Вас понимал и пытаетесь тут учить?
Здесь Вы никто... как и прочие... как и я... Так что умерьте амбиции "гуру")))
Ваше мнение ясно, но никому похоже не интересно))) Учите жену!
 
Отсюда ответ на вопрос - "где теряется сказочность"?
Она теряется там, где перестает достигаться результат и все скатывается к обычным фантазиями и ширпотребовскому развлекательному чтению.
А дай пример "результата" от "правильной" сказки. Желательно именно на сказочных сюжетах, а не на книгах мёртвых. Ну что-то в духе "с человеком произошло то-то и то-то, в результате чего появился сюжет "Красная Шапочка". Потом другой человек под воздействием этого сюжета достиг таких-то результатов".
А то мне без примеров непонятно.

На примере Курочки Рябы было бы вообще замечательно, я никогда толком не могла понять эту сказку, и даже разъяснения типа "тут говорится о вселенском яйце" мало что для меня проясняли.
 
...почему собственно я Вам что-то ДОЛЖНА? ..почему претендуете на то, чтоб кто-то понимал и пытаетесь тут учить...
Должны, прежде всего себе, а не мне, вовсе. Ложь тут ваша и вам с ней жить если не избавляетесь. Вот ведь на проверку выяснилось, что не в состояния даже вкратце повторить, мной написанное. Следовательно, ни хрена не понимаете. Вообще то, высказываю свои убеждения, а раз воспринимаете их как учение, то значит они действительно значимы :іржач: Спасибо за реакцию, значит всё правильно делаю.:іржач:

Что такое сказки?

Сказки, это интерпретация магии, в простонародном, обычно устном пересказе.

Каков народ - таковы его сказки. (к великому, моему сожалению)
 
.... в результате чего появился сюжет "Красная Шапочка"..........
На примере Курочки Рябы было бы вообще замечательно...........

Насчет Красной Шапочки - это вообще-то сказка описывающая самый древний переод развития Человечества, это самый глубокий уровень Подсознания. Называется он - тотемизм.
Главная инициация данного переода - осознание себя человеком. Всегда это имеет одну форму - какое-либо чудовище, олицетворяющее животную природу, поглощает конкретного человека, который еще не человек по причине того что не преодолел страх (как социальный вариант интерпритации - еще не взрослый, не обладающий правом на самостоятельные действия). И дальше он его извергает назад каким-либо путем.
С Красной шапочкой все происходило именно по этому сценарию.
Проговаривание детям данной сказки...естествено в определенном возрасте. А этот возраст примерно от 3-до 5 лет, обязательно чтобы дети в этот переод играли путем подрожанию животным - рычат, скачут и т. д. Вот в этот переод данное рассказваение этой сказки будет иметь максимальное инициирующее воздействие.

Насчет Курочки Рябой.
Любой персонаж в сказке, типа животного - это почти всегда образ Духа-союзника. Серый Волк, Курочка Ряба, Золотая Рыбка, Сивка Бурка..........это всегда персонаж тонкого мира, мира Духов.
Если Курочка Ряба что-то дала необычное - это имеет символическое значение определенной силы, энергии. Отсюда все и разворачивается........

Сказки, это интерпретация магии, в простонародном, обычно устном пересказе.

Магия, тоесть Древняя магия - это всеголишь один из этапов, одна из составляющих глобального объеденяющего слоя под названием шаманизм.
Он включает в себя - тотемизм, фетишизм, анимизм, древнюю магию.....
Это просто определенный способ воздействия на природные силы и взаимодействие с Миром. Магия проявляется всегда через четкоопределеные законы - симпатический и гомеопатический. А
то всеголишь часть из общей картины.
Так что сказки - это сюжет, охватывающий намного более обширный пласт.

А дай пример "результата" от "правильной" сказки.

В коротком варианте - например любой заговор, после которого вдруг "отходит боль".
В более широком варианте предполагается воздействие на более глубинные слои Подсознания или наоборот - на получение совершеннонового опыта, который сформирует новые грани данного человека.
 
Вам же интересно, раз задевает
Вообще-то мне интересно другое - каким уровнем ЧСВ надо обладать, чтоб так упорно считать себя "мессией, несущим просветление заблудшим"...
И со всей серьезностью требовать от других людей, чтоб пересказывали посты "гуру"...
Это диагноз... в тексты такого человека можно даже не вникать...

Насчет Курочки Рябой.
Любой персонаж в сказке, типа животного - это почти всегда образ Духа-союзника. Серый Волк, Курочка Ряба, Золотая Рыбка, Сивка Бурка..........это всегда персонаж тонкого мира, мира Духов.
Если Курочка Ряба что-то дала необычное - это имеет символическое значение определенной силы, энергии. Отсюда все и разворачивается........

Это вы сами придумали или прочли где?
 
Магия,.... одна из составляющих глобального объеденяющего слоя под названием шаманизм.
....... (шаманизм) способ воздействия на природные силы и взаимодействие с Миром...
Всегда считал, что Магия это прежде всего миропонимание, а затем только воздействие. Шаманизм, слой чего? А почему он, не часть магии? Дайте определение шамонизма более точно и расширено, да и чем он отличен от современного шаманства.
 
Я достаточно много привел примеров Духов-Союзников из сказок - от Сивки Бурки до Серого Волка.
Громозеку забыл;).

images
 
Магия проявляется всегда через четко определенные законы - симпатический и гомеопатический.

Да и вот это, требует пояснений.
Гомеопатичесткий закон, как понимаю, влияние меньшим, на большее?
Симпатический- изменение внутреннего, с целю симметрично изменить внешнее?
 
Всегда считал, что Магия это прежде всего миропонимание, а затем только воздействие. Шаманизм, слой чего? А почему он, не часть магии? Дайте определение шамонизма, да и чем отличен от современного шаманства.

Нет никакого современного шаманизма.
Есть шаманизм. Так-же есть древняя магия.
Все это этапы рзвития человечества, его уровни и этапы развития Сознания.

Самый первый этап, когда и произошло осознание человека себя, как отличного от животного - это тотемизм. Тотем - это животная природа, животный Социум так сказать.
Следующий этап до которого развилось Сознание - был Фетишизм.
И так далее.
На определенном этапе возникли новые категории в описании Мира. Возникло понятие того, что Нематериальная составляющая может, оказывается, существовть и после смерти физического тела - это переод анимизма.
И только с этого переода, возникло два принипиально различных пути взаимодействия с Миром. Один из них - древняя магия. Тоесть через выявление законов этого Мира, применяя их в строгом сооветствии и точности (ритуал) - получать нужный результат.
Основными выявленными законами были два - симпатический и гомеопатичесий. На этом и строится вся древняя магия.

Далее ракрывались еще более широкие критерии и категории, что формировало новые уровни Сознания. И на самом финальном, завершающем, подитоживающем этапе сформировалось понятие Шамана. Именно в самом полном его объеме. Оно существовало и ранее, еще с переод анимизма.
Но в итоговом варианте шаман был не просто посредник, а он еще объеденял в себе две ветви власти - религиозную и мирскую.
И способы реализации данной власти, проведение ритуалов, сомволы, атрибуты - все это вмещало в себе абсолютно все из предидущих этапов - от тотемизма, фетишизма, магии, сельскохозяйственных и социальных культов.

Именно отсюда и пошло далее - князь, каган.....да тот же царь, который не просто правитель, а еще при этом обладающий высшей представительской религиозной властью - поскольку он помазанник божий. И он не просто принимает власть, а происходит венчание на царство. Тотемизм - разные гербы с орлами, львами и т. д. Фетишизм - различные священные предметы. Древняя Магия - то-же венчание на царство, символы власти, симвлически отождествляемые с Державой и организующим началом.........и т. д. и т. п.

Магия это очень небольшой раздел и этап в том огромном каскаде.



Да и вот это, требует пояснений.
Гомеопатичесткий закон, как понимаю, влияние меньшим, на большее?
Симпатический- изменение внутреннего, с целю симметрично изменить внешнее?

Не так.

Простенько, но доходчиво:

Гомеопатический – подобное притягивает подобное. Для того, чтобы вызвать какое-то событие в большем масштабе – необходимо совершить подобное в малом.
Например для вызывания дождя – разбрызгивали воду, для открытия – разрезали ленточку. Для урожая – занимались ****ом на поле.

Симпатический – частное всегда сохраняет связь с целым.
Например влияние через обрезанные волосы.

Другие примеры: Не свисти – денег не будет (свист сдует), не клади нож на стол – перекроеш (отрежеш изобилие, стол-престол), соль рассыпание (соль-слезы, рассыпание-разливание). Нельзя на людях есть и испражняться, если есть, – то нужно поделиться. Чекаться на похоронах нельзя – потому, что произойдет связь с миром мертвых.
 
Останнє редагування:
То есть смысл золотого яйца такой, что дух-союзник преподнёс подарок, а человек не понял, что с ним делать, и упустил подарок?.. А дух решил, что будет дарить чего попроще.
Ну прям по Кастанеде)))) кажись там был такой эпизод (с подарком)
Вообще-то, это самое логичное объяснение сказки про курочку Рябу, которое я встречала))) "космическое яйце-райце" мне относительно этой сказки кажется за уши притянутым.
 
Это диагноз... в тексты такого человека можно даже не вникать...
Успокойтесь. Вообще, в состоянии втупить, понятие "виртуальный образ", или считаете, что к примеру , персонажи компьютерных игр, это реальность? :іржач:

Можете с уверенностью сказать, мужчина я, или женщина? Это к тому, что сложившийся образ , враждебен уже по наличию претензии духа. Вот эта самая враждебность и интерполирует в ваше мышление, запреты на само понимание, постов.

Отсюда и не прошли проверку на разумность, ведь не в силах кратко изложить навязываемую мной мировоззренческую позицию. Диагноз ставьте себе, потому как к пациенту (к моей сущности) доступа не получите. :іржач:

Да кстати, если мне, что либо непонятно, я всегда переспрашиваю. Только тут другая проблема - кроме seetoo, спрашивать, особо некого.:іржач:
 
То есть смысл золотого яйца такой, что дух-союзник преподнёс подарок, а человек не понял, что с ним делать, и упустил подарок?.. А дух решил, что будет дарить чего попроще. .......Ну прям по Кастанеде)))...........

Смотрим аналогию, например .......да и у Кастанеды это было..........но посмотрим в буддизме.
Пример - "прямая передача".
То "знание" что передается не через объяснения, а через состояние.
Все-равно ведь все объяснения нужны лишь для того, чтобы человек сумед достигнуть определенного состояния.
А есть вариант, когда сразу вводит в нужное состояние.
Но не каждый может уловить суть.

Когда Будда проповедовал на Божественной горе, он взял в руку цветок и показал его собравшимся. Все промолчали, и только Махакашьяпа чуть заметно улыбнулся в ответ. Будда сказал: "Я обладаю глазом истинного учения, сознанием нирваны. Все это нельзя выразить словами и передается вне поучений. Отныне это принадлежит Махакашьяпе".


Так и Курочка - подарила золотое яйцо. Но старик со старухой не смогли его "разбить" (тоесть добраться до сути). Кстати золотое - это не цвет, а суть энергии. Как в алхимии все обозначается символически, а не напрямую.
Вот старик со старухой не смогли добраться до сути золотого яйца, после этого Курочка сказала что подарит им "простое" яйцо - тоесть пищу для физического тела, а не для ........
 
А мышка тогда кто? Другой дух, мимо пробегавший и отхвативший себе энергию золотого яйца?)))
 
Забавно читать об эволюции, применительно к магии. Впрочем такая точка зрения, имеет право на существование. А что, серьёзно отвергаете допустим эксперимент с существованием цивилизаций, которым изначально было дано знание магии ? (уж извините, мне не нравится ваше -"шаманизм")

За "магическую" гомеопатию и симпатию, спасибо. Хотя не особо то и отличны мои , предполагаемые определения.
 
Назад
Зверху Знизу