Поборы в школах или постриг овец 2015-2016. Методы решения проблемы. Результаты.

[Svetuchka]

У нас была чудная система образования.

Ключевое слово - была. И она уже закончилась давно, а до нас никак не дойдет, что что-то нужно менять.

 

[pospishaiko]

Больше всего кричат о бойкоте сборов, те кто не платит налоги или сам хотел бы воровать( например Яценюк много говорил об обоснованной цене на газ в 2013 году).

Сидеть в ободранном классе, со сквозящими окнами, заниматься в спортзале с дырявым полом, заниматься в школе- проходном дворе - это не выход для моих детей.

Сборы этого года 450 грн на ремонты школы, 250 грн на благоустройство класса/школы, 45 грн на охрану, 5 грн на библиотеку, 100грн на подарки в день учителя. Еще до 200грн будет на тетради-атласы-карты (6 класс) + переклейка обоев на осенних каникулах(еще не посчитано).

Моя позиция проста -недоплачиваю налоги чиновникам в виде серой зарплаты, сэкономленные деньги использую по целевому назначению в садик, школу, секции, больницу исходя из интересов своей семьи (без посредников выходит дешевле). Такая вот модель "греческой экономики".

разруха, как всегда, прежде всего в головах и покуда будет чёрная касса - будут ободранные классы и т.п. Недоплаченные налоги и любые другие изъяны ситуации - не повод и не оправдание, а лишь удобный фон собирать щепки пока рубят лес. Чёрная касса в школе должна быть закрыта немедленно, вне зависимости от прочих безобразий.

 

[mimosa]

Похоже,что вы из этой родительской тройки.
Нам тоже "чешут" про какие-то тетрадки....
Цена тетрадки 2 - 2.50 грн.
Атласы - кому нужны,то сами купят.

Нет, не из родительской. Никогда не была, ни со старшим, ни с младшим.
Атласы и контурные карты должны быть у всех одинаковые - требование учителей . География, история Украины, всемирная. К атласам контурные карты. По физике сборник задач.Ещё что-то печатное,не вспомню сейчас. По всем предметам 12-18 листовки для контрольных. На 200 грн набегает, в прошлом году в 150 еле вложились. Родительская тройка подробно отчиталась.
Кстати, в род. тройку никто не хочет,так как приходится часто свои деньги докладывать, а потом попробуй выбей с родителей. Большую часть собрания уламывали хоть кого-то в родит.тройку. Так у нас класс ещё ничего, один-два человека только не сдающих принципиально.

 

[Стасичка]

Не важно, какая система. Важно, что она одинаковая для всех.
И если золотой медалист не может набрать минимальный балл по трем предметам, значит что-то пошло не так.

А теперь подумайте и ответьте, это исключение или правило? И если этот чудесный учитель через неделю уволится - не удивляйтесь.

Ну вот, пусть будут платные школы и пусть школы платят учителям достойную зарплату. Тогда, есть большая вероятность, что Ваш чудесный учитель проработает ещё много лет.

Оба этих чудесных учителя работают в обычных общеобразовательных школах.
Я вот уже лет пять выпускаю преподавателей информатики. Пара человек оказались в школах, хоть им придётся получать другой диплом... Нормальные ребята. Работают же ж...
Отличия, типа медалей, они всегда не непременно указывали на ах какие знания. Но если дитё реально училось, то вышеозначенный факт говорит скорее о качестве системы проверки его знаний. Которая была сляпана на коленке и внедрена без должных (а в случае подготовки школьников, как по мне, нужно более чем серьёзное обоснование) исследований её адекватности

 

[mimosa]

Чёрная касса в школе должна быть закрыта немедленно, вне зависимости от прочих безобразий.

Всё это прекрасно, и я бы только за, только договаривайте, что если всё будет официально, то сборы увеличатся вдвое, так как их налогами обложат. Плюс за услуги банка каждый раз родителю платить. Ещё хуже получится.

 

[Стасичка]

Ключевое слово - была. И она уже закончилась давно, а до нас никак не дойдет, что что-то нужно менять.

Система осталась. Остались наработки, а и специалистов ещё можно задействовать.
Проблема не в системе ведь. А в нарушениях, которые внедрены в эту систему. Исправлять их, разваливая всё, это как если бы у моего велосипеда посыпались спицы, а я схватил его и стал колотить об асфальт с воплем: а, всё равно ж не едет, сволочь!!!..

Не надо ломать. Если не знаете, как построить.

 

[Svetuchka]

.
Я вот уже лет пять выпускаю преподавателей информатики. Пара человек оказались в школах, хоть им придётся получать другой диплом...

Фигню Вы выпускаете, а не преподавателей. И это видит каждый.

 

[19vit73]

Ой, как легко быть умными за чей-то счёт. Порядочный человек не допустит, чтобы за его ребенка платили остальные. В прошлом году карты и атласы купили из классных денег, парты отремонтировали, а пару человек деньги так и не сдали . И никто же не сказал - пусть мой ребенок за сломанной партой сидит и вместо контурной карты на бумажке рисует. Это нормально по-вашему?

карты и атласы, а так же другие методические материалы я покупаю ребенку сам. Никогда не отказывал в финансировании действительно необходимых потребностей. НО если это какая-то конкретная потребность, типа ремонта парты или доски...Т.е. обрисовывыается конкретная задача, определяется стоимость ее выполнения, разбивается сумма на количество людей, плюс доставка и непредвиденные расходы. А вот давать денег взагали, в виде ежемесячного взноса на какие-то непонятные классные нужды это увольте... а уж тем более на нужды школы. Я за это уже заплати в виде налогов. Да, я могу оказать благотворительную помошь, НО в сумме которую сочту для себя возможной и только на расчетный счет школы или, в крайнем случае, с выдачей приходного кассового ордера, т.е. чтобы эти деньги были учтены, а не уплывали в виде налички в неизвестных направлениях... хотя направления то как раз известны.

 

[Та4то]

Так это вы еще цены не копнули. Попробуйте, к примеру, узнать, по чем закупается капуста в школьной столовой. Или, самые вредные из всех возможных сосиски.

Это вообще вопрос отдельный. Все эти тендеры, откаты и вынос продуктов поварами по домам.

Больше всего кричат о бойкоте сборов, те кто не платит налоги или сам хотел бы воровать( например Яценюк много говорил об обоснованной цене на газ в 2013 году).

Сидеть в ободранном классе, со сквозящими окнами, заниматься в спортзале с дырявым полом, заниматься в школе- проходном дворе - это не выход для моих детей.

Сборы этого года 450 грн на ремонты школы, 250 грн на благоустройство класса/школы, 45 грн на охрану, 5 грн на библиотеку, 100грн на подарки в день учителя. Еще до 200грн будет на тетради-атласы-карты (6 класс) + переклейка обоев на осенних каникулах(еще не посчитано).

Моя позиция проста -недоплачиваю налоги чиновникам в виде серой зарплаты, сэкономленные деньги использую по целевому назначению в садик, школу, секции, больницу исходя из интересов своей семьи (без посредников выходит дешевле). Такая вот модель "греческой экономики".

Так ведь проблема не в сборе денег как таковом, проблема в непрозрачности системы финансирования. Откуда вы знаете, что на окна, на которые родители собирали по 800 грн с носа, не выделены бюджетные средства, которые не дошли по назначению? Я, например, не хочу участвовать в покупке кайена чиновнику из гороно, облоно или министерства образования. И оплачивать хотелки его детей тоже не хочу, у меня свой ребенок есть.

Атласы и контурные карты должны быть у всех одинаковые - требование учителей.

Кстати, это требование законно?

Расходы фонда класса/группы - это самое прозрачное звено. А дальше начинается темный коррупционный лес.

 

[Svetuchka]

Система осталась. Остались наработки, а и специалистов ещё можно задействовать.

Нельзя, специалисты против. И будут против, пока не будет достойной оплаты.

 

[pospishaiko]

Вы, вроде, неглупый человек... но напоминаете мне анекдот

а вы глупый и мне жаль что обязательность среднего образования сделала детей и их родителей заложниками подобных товарищей. Упомянутый анекдот происходит как раз в нынешней школе с её бесконечными новыми программами и реформами.
Государство должно только контролировать результат - наличие знаний, а не сам процесс обучения.
Я вам лучше анекдот расскажу. Выучил ребёнок за лето основные предметы за будущий класс и посмел захотеть их сдать досрочно. Для всей школьной системы он еретик и центр эпического скандала. Лишь в 2008м появились кое какие законодательные пути сдавать экстерном, но "на местах" в реальности это саботируется и имеет яростное сопротивление со стороны учителей, директоров и районо.

 

[Та4то]

Нельзя, специалисты против. И будут против, пока не будет достойной оплаты.

А специалисты не хотят сами для себя потребовать достойную оплату? Только организованно и громко через профсоюз, а не бурча по форумам и не шакаля по родительским карманам.

 

[Lianay]

И никто же не сказал - пусть мой ребенок за сломанной партой сидит и вместо контурной карты на бумажке рисует. Это нормально по-вашему?

Почему бы этого ребенка не посадить за сломанную парту и не дать бумажку для рисования?
На мой взгляд в обычной школе учатся примерно все одного достатка. Одни сдают, другие нет. Ну значит те что не сдают, должны пользоваться тем что есть, на мой взгляд логично.... А если не понравится, то они всегда могут пойти к директору и потребовать бесплатно для себя что-то. Почему за счет других родителей?

 

[Wowa]

разруха, как всегда, прежде всего в головах и покуда будет чёрная касса - будут ободранные классы и т.п. Недоплаченные налоги и любые другие изъяны ситуации - не повод и не оправдание, а лишь удобный фон собирать щепки пока рубят лес. Чёрная касса в школе должна быть закрыта немедленно, вне зависимости от прочих безобразий.

Вот это правильно. Нет денег в гор бюджете (оно и понятно, надо ж лавки купить по 60 тыс.), значит брать плату за школу. Но, брать нормально, со всех одинаково и через банк.

 

[Та4то]

Я вам лучше анекдот расскажу. Выучил ребёнок за лето основные предметы за будущий класс и посмел захотеть их сдать досрочно. Для всей школьной системы он еретик и центр эпического скандала. Лишь в 2008м появились кое какие законодательные пути сдавать экстерном, но "на местах" в реальности это саботируется и имеет яростное сопротивление со стороны учителей, директоров и районо.

Конечно, ведь экстерн не приносит денег в фонды

 

[Wowa]

Всё это прекрасно, и я бы только за, только договаривайте, что если всё будет официально, то сборы увеличатся вдвое, так как их налогами обложат. Плюс за услуги банка каждый раз родителю платить. Ещё хуже получится.

Услуги банка это копейки. Тут другая опасность, что сданные официально деньги так же точно украдут, как до этого украли наши налоги.

 

[Стасичка]

Фигню Вы выпускаете, а не преподавателей. И это видит каждый.

бебебе

Ах да, кроме этого, безусловно бесспорного аргумента, я добавлю следующее.
Примерно 20% из выпускников ВУЗов нынче - толковые специалисты, способные профессионально расти и работать задля и во благо.
Иное дело, что мягко говоря, не всех Вы видите.
А я вижу. (снова не удержался)
Что же до качества высшего образования...
Это связано с модернизацией организации труда ВУЗов. У меня вообще впечатление, что это более напоминает диверсионную работу, чем социальные преобразования по западному образцу.
Но Это моё оценочное суждение

Нельзя, специалисты против. И будут против, пока не будет достойной оплаты.

Безусловно. С этого надо начать

 

[19vit73]

Почему бы этого ребенка не посадить за сломанную парту и не дать бумажку для рисования?
На мой взгляд в обычной школе учатся примерно все одного достатка. Одни сдают, другие нет. Ну значит те что не сдают, должны пользоваться тем что есть, на мой взгляд логично.... А если не понравится, то они всегда могут пойти к директору и потребовать бесплатно для себя что-то. Почему за счет других родителей?

Точно... прав был проф. Преображенский, разруха она в головах... Давайте вообще государство нафиг отменим и венемся к натуральному хозяйству - ты мне, я тебе...

 

[serg1557733]

сбрасывались до 1 сентября то ремонт то прописи то хуёписи, пришел пол красил в класе (сам *** с учительницей).Прошло 1 сентябра походили 4 дня в школу -родительское собрание ёпт -фонд школы фонд класса и тп ёёёё
т

 

[Стасичка]

а вы глупый и мне жаль что обязательность среднего образования сделала детей и их родителей заложниками подобных товарищей. Упомянутый анекдот происходит как раз в нынешней школе с её бесконечными новыми программами и реформами.
Государство должно только контролировать результат - наличие знаний, а сам процесс обучения.
Я вам лучше анекдот расскажу. Выучил ребёнок за лето основные предметы за будущий класс и посмел захотеть их сдать досрочно. Для всей школьной системы он еретик и центр эпического скандала. Лишь в 2008м появились кое какие законодательные пути сдавать экстерном, но "на местах" в реальности это саботируется и имеет яростное сопротивление со стороны учителей, директоров и районо.

Вы ошибаетесь. Мой друг сдавал экстерном ... уж не вспомню, кажется, выпускной класс... в общем, дело было ещё в Союзе.
Всегда такие вундеркинды были. А что до исключительности этого явления... так ведь - и впрямь не рядовое.
Ах да. За "глупого" и Вам: бебебе