Первая циф.зеркалка-какую покупать?

[Sconosciuto]

учите теорию фотогарфии, перед тем как задавать дурные вопросы.

У меня с теорией, как и практикой, всё в порядке.
Таблица экспозиции - это арифметика фотографии.
И, делая грубейшие ошибки в арифметике, Вы, Roboroach, пытаетесь судить о более сложных вещах. При этом обзывая окружающих . Старайтесь избегать безапеляционных заявлений, если для Вас важно уважение форумчан...

Где вывод из этого компетентного теста?

А вывод каждый для себя сделает сам, если ему это нужно.

 

[Sconosciuto]

Вот уж не думал что такая полемика получится!)
Всем спасибо за ответы!
Еще 1 вопрос если менять китовый, то на первое время какую оптимально оптику взять?

Извините, топикпастер, что наша полемика несколько отдалилась от темы Вашего вопроса
Я уже приводил свой совет на первой странице ветки, но повторюсь:
на первое время проверьте сначала свой китовый объектив - с вероятностью процентов 70 он Вас устроет. Если нет, то Sigma 18-125 или Nikkor 18-70.

Если речь идёт о Никоне А то из Вашего поста это не очевидно

 

[jazzy]

кстати. Nikkor 18-70 делает дороже китовый д70 баксов на 200, а отдельно обойдется вам в чтото около 350...

 

[Sconosciuto]

18-55mm - не очень удачный объектив. в таком случае возьмите Д50 body + 50mm/1.8. это канешно не так универсально как 18-55 по фокусному расстоянию, но думаю вам понравится...

Для съёмки в помещении фикс 50mm практически ограничит возможности фотографа индивидуальными портретами. Снять группу будет сложно.

Кроме того, не очень корректна фраза "18-55mm - не очень удачный объектив". Правильней было бы сказать, что у данной модели значительный разброс параметров (разрешающей способности, дисторсии, способности держать контровой свет и т.д.) - т.е. может повезти, а может не повезти. Но вероятность, что повезет у этой модели высока: два из трёх объективов вполне удачные. Скажем, у Canon EF-S 18-55 эта пропорция обратная

 

[Plastique]

Извините, топикпастер, что наша полемика несколько отдалилась от темы Вашего вопроса
Я уже приводил свой совет на первой странице ветки, но повторюсь:
на первое время проверьте сначала свой китовый объектив - с вероятностью процентов 70 он Вас устроет. Если нет, то Sigma 18-125 или Nikkor 18-70.

Если речь идёт о Никоне А то из Вашего поста это не очевидно

Да именно Д50
Но вот по поводу сигмы не очень лестные отзывы слышал.....философия?

 

[Sconosciuto]

Да именно Д50
Но вот по поводу сигмы не очень лестные отзывы слышал.....философия?

Нет, не философия, точнее - не только философия.
Дисторсия на 18мм процента 1,5% - ограничивает съёмку кубической архитектуры. Проблемы с резкостью по краям кадра на открытой диафрагме. Фокусировка чуть медленнее, чем даже у китового или 18-70. Это все присутствует. Но диапазон 18-125 (эквив 28-190)! Фактически, это очень универсальный объектив с задней фокусировкой, оптимизированной блендой в комплекте (как и у 18-70), и несколько дешевле 18-70. Так что сбрасывать её со счета не рекомендую.

В конце концов, когда у Вас будет камера и решимость сменить штатный зум - зайдите в магазин и попросите снять несколько кадров несколькими объективами. Что Вам откажут? А потом сделаете выбор по картинкам сами, а не по чужим советам (типа моих), которые, как пишут некоторые, ничего не стоят

 

[Plastique]

А потом сделаете выбор по картинкам сами, а не по чужим советам (типа моих), которые, как пишут некоторые, ничего не стоят

Нет, реально вы такие тут все умные (без стеба), аж страшно становится как это все постичь!?!?!? фокусные расстояния, бочкообразные дисторсии, глубины резкости и все остальное!!! Кажется что только год книжки нужно читать, а потом только думать о покупке зеркала! Напугали короче

 

[Sconosciuto]

Нет, реально вы такие тут все умные (без стеба), аж страшно становится как это все постичь!?!?!? фокусные расстояния, бочкообразные дисторсии, глубины резкости и все остальное!!! Кажется что только год книжки нужно читать, а потом только думать о покупке зеркала! Напугали короче

Про книжки - неправильная мысль.
Это всё равно, что учиться работе на компе по книжкам, компа в глаза не видя никогда.
Камера - вот что нужно в первую очередь. Можно и без книжек обойтись, можно и книжками воспользоваться - кому что ближе. На самом деле фотография - это искусство. Если это дано Богом, то все получится и без книг; если не дано - библиотека не поможет

 

[magistr]

какая разница между 17-85 и 18-55? *** было такое покупать? а вот если б он вместо 18-55 купил бы пару фиксов 20мм и 50мм 1.4 он бы заметил огроооомную разницу.

Так начитался форумав, мол объектив на два-трипорядка выше по резкости. Вот и купил. А FF и BF - нету, камера нормальная.

 

[magistr]

За пол часа? 4 секунды на снимок не пакетно?
Как говорил Станиславский: "НЕ ВЕРЮ!!!"
В любом случае, это Ваше право. Даже если Вам просто в удовольствие это занятие, почему бы так не делать?

опаньки, а чтот там корректировать, если все правильно сработало при съемке, проверить баланс белого, как правило всегда нормально, если что-то *****, то видно сразу. Контраст, так не на всех же кадрах. А так пакетно пролистал, скопировал свойства на все кадры и вперед. Особенно когда предметная съемка, параметры все выставлены сразу. Только подкорректировать контраст, баланс белого, и то не всегда.так что пол часа хватает, для проверки кадров. Заодно и установить параметры конвертирования. Не верь - твое право. Купи Canon - и забудь про многочасовые коррекции NEF

 

[Sconosciuto]

Купи Canon - и забудь про многочасовые коррекции NEF

В Adobe Camera Raw коррекция RAW и от Canon и от Nikon занимает одинаковое количество времени, если ПК достаточно шустрый.
NEF(D50) - 5-6 Mb, CR2(350D) 7-9Mb - так что нет никаких предпосылок для того, чтобы NEF обрабатывался дольше.

Если речь о полувековом споре Canon vs Nikon, то и Nikon D50, и Canon 350D - хорошие машины. Но мне больше нравится Nikon D50, его преимущества над Canon 350D для меня важнее, нежели преимущества 350D над D50. Но, каждому - своё.
Посилання видалено

А моя реплика о нецелесообразности съёмки в RAW относилась к фоторемеслу. Если съёмка бытовых вещей - выпускников, молодоженов, вечеринок в ночных клубах - то тратить время на программную конвертацию просто нецелесообразно. Если для себя, для души - то каждый решает для себя сам.
Я не создаю фотоархива, даже при тех мизерных объёмах съемки, что у меня, количество снимков растёт подобно снежному кому. Ошибки баланса белого при съёмке со студийным светом или вспышкой минимальны, но всегда присутствуют. Для этого используется в первом кадре ответственной съёмки цветная шкала - а дальше ту малую коррекцию, что необходима, можно сделать и с JPEG. С RAW придётся делать то же самое - особенности человеческого зрения и большинство бытовых мониторов всё равно не позволяют сделать всё идеально при конвертации. Гораздо важнее было бы (для меня) удалять неудачные дубли. Но и на это я ещё не сподобился.
Так что в NEF я то снимаю, но - либо сложные тесты, либо когда нужно сделать малое количество кадров в условиях освещения несколькими источниками с разными цветовыми температурами.

 

[Гість 6636]

Я так и не понял, зачем на 1/2500 нужен штатив Господин череп с пистолетом, требую объяснений

 

[Roboroach]

это очень сложно, ты не сможешь этого понять

 

[Гість 6636]

Если кто-то не может понять, значит кто-то не может объяснить, в силу своей компетенции.

 

[Roboroach]

Ладно, слушай.
Глубина резкости на фиксе 50мм, сфокусированном на близкий предмет, и с F4 мала (славо богу что не F1.4 ) поэтому даже если у тебя будет выдержка 1/миллионная это не спасет кадр от того что твой предмет съемки "выйдет" из плоскости фокуса (резко изображаемого пространства) Потому что твоё тело имеет свойство шевелиться, шевеление от нажатия на спуск и т.д. И главное что камера будет перемещаться перпендикулярно плоскости фотографии, если параллельно то пожалуйста - хоть в прыжке. Вообщем ты можешь наглядно это увидеть вот тут:

https://www.kharkovforum.com/attachment.php?attachmentid=11663&d=1151587959

Ну и еще, если ты делаешь снимок претендующий на тест, то просто тебя никто не будет воспринимать всерьез если ты снял кадр "с руки" пусть даже штатив и задержка спуска затвора и будет условностью.

 

[Гість 6636]

Делал на своем никоне тесты на бэк и фронт фокус с разными значениями диафрагмы, на 4 насколько помню +-10 мм решающего значения не имели - чтобы фотографа при съемке в спокойной обстановке так шатнуло м/ду автофокусом и съемкой надо, наверное, напиться. Тест был направлен на визуальное сравнивание алгоритмов сжатия, применяемых в фотоаппаратах вообще. Если НЕБОЛЬШОЙ расфокус и вносит поправки в общий результат работы jpeg, никто не запрещает сравнивать однотонные участки.
В общем, не к месту все. Человек показал результат работы людям (хотя ему оно нафиг не надо), дружно говорим спасибо и делаем для себя выводы. От вас конкретно я никакой пользы в этой ветке форума не увидел.

 

[Roboroach]

Делал на своем никоне тесты на бэк и фронт фокус с разными значениями диафрагмы, на 4 насколько помню +-10 мм

только ты забыл что это плоский лист и тут будет иметь значение даже 1мм.

Тест был направлен на визуальное сравнивание алгоритмов сжатия, применяемых в фотоаппаратах вообще. Если НЕБОЛЬШОЙ расфокус и вносит поправки в общий результат работы jpeg, никто не запрещает сравнивать однотонные участки.

только тон резкого участка и замыленного будет разный, тем более ты в глаза не видел тот лист который он снимал, как ты можешь сравнивать эти жипеги если не знаешь каким был тон того листа?

В общем, не к месту все. Человек показал результат работы людям (хотя ему оно нафиг не надо), дружно говорим спасибо и делаем для себя выводы. От вас конкретно я никакой пользы в этой ветке форума не увидел.

*****ов работа любит, это давно извесно. Кстати я так и не увидел результатов работы, где выводы из этого теста.

Моя польза в том чтобы объяснить тебе и господину консультанту что все надо делать правильно а не тяп-ляп

 

[Гість 6636]

JPEG сжимает БЛОКАМИ, на однотонные участки участки с переходами никакого влияния при одинаковом качестве сжания не окажут. Учите матчасть.

 

[Roboroach]

на однотонные не окажет, и на переходы не окажет, а на что тогда окажет? Ну вы видимо досконально знаете алгоритмы сжатия жипегов в камерах Никон(я вот не спец но почему то разные программы и даже разные версии фотошопа по разному сжимают один и тот же jpg) , может расскажете и мне, что там и как?

JPEG сжимает БЛОКАМИ, на однотонные участки участки с переходами никакого влияния при одинаковом качестве сжания не окажут.

кстати, это вообще было мне адресовано? я никак не могу понять какой отношение это заявление имеет к моим постам? Или вы решили продемонстрировать свои знания в математике сжатия? Я искренне за вас рад!

 

[Прекрасный]

Здрасте всем-прочитакл все ваши посты,посмотрел о чем вы дискутируете. Если чесно- я в ах....е от ваших бесед!!! По-моему вы напрочь забыли нафиг нужен фотоаппарат!!! Я когда-то спросил у препода в фотостудии(еще в детстве)- какой фотоапарат лучше? А он мне- тот который есть у тебя! Я удивился- как же так? Тут такую классную фотоаппаратуру описывают!-тогда еще в Советском Фото. На что получил резонный вопрос- а ты всему научился что можно сделать твоим фотоаппаратом? Лучшее - враг хорошего! По моему не надо забивать мозги себе бреднями теоретиков( это для автора темы),взять флешку,пойти с кем нибудь в магазин, сделать прямо там кадры в магазине разными камерами с разными условиями(со вспышкой,без,на разных фокусах).Обратить внимание на удобства в руках, видоискатель(олимпус-отстой!!! по этому показателю,ни хрена не видно!) ,дополнительные удобства типа стабилизации, работы с советской оптикой через переходники и тп и другие общие моменты- нравится в руках или нет. Скинуть фотки на флешку,дома посмотреть- одинаковой ценовой группы камеры снимают примерно одинаково по параметрам описанным тут спорящими сторонами.а вот картинка может отличаться по просто ощущениям-кстати про Петакс и живьем слышал и читал отзывы о просто класной красивой картинке-по субъективному восприятию.Опять же -нравится или нет. То что понравилось-смело покупать и фотографировать а не забивать себе мозги цифрами а заниматься творчеством!