Перевал Дятлова

[Ольга28]

Этот снимок никакой информации не дает. Это никакое не доказательство.

 

[dvs4tgasoline]

Просто даже без актов судмэдкспертов, Ваша версия не выдерживает критики.

Без результатов экспертиз - ни какие версии кроме НЛО не выдерживают критики
Обоснуйте ка...

Потому-что палатка ставилась на ночь. А днем дятловцы двигались по маршруту.

Это щаз к чему?
Я дополняю версию временным интервалом.
Все пишут "ночью" - я дополняю: "ночью И утром".
Что не нравится?

Лес был на расстоянии 1,5 км от палатки.

Обычный человеческий просчет. Нападавшие не думали, что лыжники увалят босиком в лес.

Приведете хоть один аргумент, что у дятловцев мог быть какой-то "груз"?

Сама ситуация тому есть аргумент.
В случаях запланированной ликвидации и ликвидации свидетелей - их бы просто убивали. Небыло бы разувания с выгоном на улицу. Оно нужно только как акт давления, хотели бы ***** - совсем раздели бы и они бы замерзли. А раззутые не замерзнут - просто начнут обмораживаться ноги на снегу и будет очень больно.

2-3 забили насмерть 9-рых. Без следов какой-либо борьбы. Очень правдоподобно.

1. Не 9рых, а по очереди. К тому же - 1 упал с дерева, предположительно на второго, или они замерзли там на посту, так как оба с ожогами и в сознании ожоги 3й и второй степени получить не могли.

Легче попытаться отобрать "огнестрел" у человека который стоит на расстояние 1-2 метра или 30-50 метров?

Одинаково трудно, если он взведен. Ты не пробежишь рывок в 3 метра - я тебя застрелю как только дёрнешься, на втором метре будешь лежать.
Да и не знали туристы, что стрелять не хотят. Наставили дуло - ты сильно захочешь рыпаться, или попытаешься решить вопрос как-то по другому?

А тут ночь. Метель. К тому же у дятловцев были фонарики. Достаточно было светануть в лицо нападавшим, и можно было делать рывок.

Ты дитя бетона. Это советский фонарик 50х годов. Ослепить им кого-то невозможно.

В описываемой тобой ситуации, был слишком большой риск выхода ситуации из под контроля. И нападавшим пришлось бы открывать огонь.

Это говорит только о том, что груз, все-таки, был. Иначе бессмысленно нападавшим устраивать такой небезопасный цирк.
Но - они его устроили. Это факт.

Чтобы минимизировать этот риск, убийцы должны были делать это днем.

Неа. Они, возможно, вообще не собирались ******* в начале. Иначе бы просто убили прямо в палатке.
Им нужны были живые и разговорчивые туристы.
Днём - туристы их запомнили бы и могли бы пойти по следу, или вернуться в поселок и заявить ментам. Это огласка...
Ночью - их просто не запомнили.

Твоя версия не дает ответов, но вызывает лишь новые вопросы.

Это потому, что ты хочешь самоутвердиться за чужой счет, выставив себя псевдоумным.
Делать так легче всего, задавая массу вопросов, на половину из которых есть уже ответы в моих прошлых постах.
Но ты их не читаешь, нахуя, если цель - заебать меня вопросами?
Выставляешь себя *****ом только. Противоречишь явным фактам.
Факт - была пытка холодом, но без опасности ***** (разувание) - ты спрашиваешь аргумент, что был груз... А нахуа тогда? Хотели просто по издеваться? Нападение таёжных маньяков?

Мож искали фотоаппараты/блокноты... ну то, что могло зафиксировать какие-либо события.
Дето читал, что фотиков в группе изначально было 4, а обнаружили потом 2. Хотя мож это уже додумка чья-то

блокноты не искали:
факт, так как они у всех кроме одного (иссчезнувшего) были при себе после смерти. Раз смогли раззуть и выгнать на мороз - думаю, заставили бы сдать блокноты и фотоаппараты. Раздели бы и перешмонали вещи.
Обыск был, но аппараты не забраны даже у трупов, а откуда могли знать, что там на пленке, если это не цифра и не проявив не узнаешь?
Нет, свидетельские показания убийц не волновали. Блокноты и фотики они не забрали, хотя и не знали что на фотиках.

но почему тогда секретить материалы, а не разбирать ЧП на каждом турслете, и в каждом турклубе, для предупреждения подобных трагедий?

Потому, что хотели "несчастный случай", а он, ****, ни каук не получался... много косяков и явного палева.

могли вот таких сущностей встретить

К стати, это вполне вписывается в картинку.
Во первых - явное ******** без следов на насте одновременно с тяжелыми, массивными травмами, без внешних синяков.

Это можно проделать только на снегоступах и нападая из засады.
Снегоступы не оставят след на плотном насте, маскхалат даст возможность прыгнуть на жертву неожиданно.
Ни возле одной жертвы небыло следов борьбы, из тех, кто полз к лагерю.
Всех атаковали внезапно.
Как это можно проделать на заснеженном перелеске?
А вот так как на этой картинке.
И подходящие повреждения - прыжок с ударом в лицо и добиванием потом упавшего, прыгая по нем.
Есть версия бывшей прокурора-криминалиста, которой показывали это дело - по её мнению именно так и убивали. Удар в лицо/голову и добивание, так как травмы слишком характерные.

P.S. А лица побиты у всех погибших. Осаднения, разрезы. Это говорит о том, что били в варежках (что не удивительно - холодно, *****, с голыми руками много не на воюешь, не будут гнуться и будут болеть).

та да

У них было время её обуть - у них же было время одеться.
Им не дали её обуть. Все 9 пар стояли в головах. В белье были только 2 человека у кедра, но их одежда потом тоже обнаружена - её использовали на настиле, срезав с тел.

Подтвержу: перелом ребер - вполне ходибельная травма. А движение шеренгой - вполне подходящий способ, если необходимо идти по целине в приличный ветер, поддерживая травмированных.

Всех 10-ти - 12ти?
Да ты - Рэмбо!
С переломом 10 рёбер ты не сможешь ни чего, кроме как лежать.
Одна пара следов, к стати, обрывается местами. То 8, то 9 пар.
Я склонен предполагать, что знакомство началось с увесистого прыжка сверху на палатку, при котором получила травмы первая девушка (которую нашли в ручье потом).
Вот её, получается, встроили в цепь и несли двое под руки - так ещё можно передвигаться. В результате - именно она имеет самые большие последствия - грудина деформирована. Это может быть последствиями передвижения с переломом 10-ти рёбер - грудина не прочная, гуляет, когда подтяшивают вверх - рассоединяют кости, потом они не возвращаются.

С переломами ребер нельзя перемещать незафиксированное тело своим ходом - рёбра войдут в лёгкие.

 

[SPECIALIST]

К стати, это вполне вписывается в картинку.
Во первых - явное ******** без следов на насте одновременно с тяжелыми, массивными травмами, без внешних синяков.

Это можно проделать только на снегоступах и нападая из засады.

перешёл по ссылке которая была под этой картинкой, там блогер в художественной форме обиграл шпионскую версию

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

там конечно художественные нюансы, но концепция понятна..

оттуда:

Послышался легкий шорох. Зайцев поднял голову - с края оврага на него упало что-то белое, косматое, огромное. Максим даже не успел понять, что это человек.
Неизвестный упал инструктору коленями на *****, проломил ребра, убил. Мощным, техничным ударом кулака умертвил Люду Коломийцеву. Приподнявшемуся Саше ребром ладони расколол череп. Шмит не проснулся, и его неизвестный бить не стал – просто сжал сонную артерию.
Этих четверых неизвестный обшарил с особенной тщательностью. Но обыск не дал того, на что он, очевидно, рассчитывал.
С каждой минутой убийца делался всё мрачней. Наконец шипяще выругался не по-русски: «Oh ****. ****, ****!».
Зачем-то перетащил тела одно за другим в сторону от хвойного настила.

дальше:

Он лаконично доложил, что задание выполнено. Замеры земли и воды в заданном квадрате взяты. Миссия выполнена.
- Отличная работа, парень! – обрадовался начальник. - Теперь мы сможем доказать, что Советы проводят подземные испытания и нарушают мораторий… Но почему у тебя такой голос? Ты болен? Ранен?
- Скверная история, сэр. Я совершил ужасную ошибку.
- Что такое? – встревожился начальник.
- Вчера в точке эвакуации появилась группа из девяти лыжников. Я был уверен, что это команда захвата, переодетая туристами. Типично советский *****изм – какие могут быть туристы зимой в диких горах Северного Урала? Я ликвидировал их…
- Ты поступил правильно.
- Нет, сэр. Я ошибся. У них не было ни оружия, ни средств связи, ничего. Боже, сэр, я убил девять чертовых хайкеров! Там было две девчонки, лет по двадцать…
После длинной паузы Центр ответил:
- Ты поступил по инструкции. Всякий на твоем месте сделал бы то же самое… Надеюсь, ты не оставил следов? Не хватало нам только международного скандала.
- Обижаете, сэр. Что я, новичок? В 22:00 с помощью вакуумной гранаты я спровоцировал сход снежного пласта, вынудил их покинуть палатку. Пятеро погибли от холода. Остальных я убрал без применения оружия, но на всякий случай отнес на лед ручья и засыпал снегом. Весной талая вода унесет трупы дальше по течению…
Когда сеанс закончился, Джек заглянул к пилотам.
- Ребята, дайте выпить. На душе погано.
Ему протянули флягу с бурбоном.

ну про замеры и всего одного человека то такэ - художественное, а вот заброска-эвакуация ДРГ могла вполне быть..

а вот на вики https://en.wikipedia.org/wiki/Fulton_surface-to-air_recovery_system про систему эвакуации Fulton surface-to-air recovery system (50-е годы)

 

[SPECIALIST]

По мне так события развивались следующим образом.

Их девять и нету ярко выраженного лидера.

 

[SPECIALIST]

Головка бо-бо?

у тебя да походу, если такой бред несёшь

 

[SPECIALIST]

НЛО

ну НЛО разве что тебе после стекломоя привиделось, а про спецназ я твёрдо не утверждаю, а рассматриваю версии, а ты бред про лавину тулишь и про то что лидера не было

 

[Vladimir*]

Как по мне, это самая интересная тема на ХФ, скорее всего благодаря практически отсутствию срача и флуда свойственным нашему форуму...

 

[dvs4tgasoline]

По мне так события развивались следующим образом.
Поставили палатку и стали готовится к ужину и сну. И тут по каким то причинам происходит подвижка снега и их засыпает.

Странно, что ты не приплёл ракетную версию. Её все *****ы склонны приплетать.
Объяснение - полнаяхуйня.
Следствие демонстрировало экспертам туристам и альпинистам палатку и снимки с места. Палатка была установлена абсолютно правильно со всех точек зрения.
Ярко выраженный лидер - руководитель группы, собственно, Дятлов. Как формальный, так и неформальный лидер из всех источников.

Остальное - тоже полный бред, не стоящий обсуждения.

 

[freeon387]

интересная история, пресмотрел и почитал много. вот сегодня наткнулся и качнул, свежак . думал очередная передачка мин на 30, но нет 2 с половиной часа документалка, конечно может быть и ничего интересного. сейчас смотрю.

 

[dvs4tgasoline]

оттуда:


дальше:

с самого начала - полная москальская ересь.

интересная история, пресмотрел и почитал много. вот сегодня наткнулся и качнул, свежак . думал очередная передачка мин на 30, но нет 2 с половиной часа документалка, конечно может быть и ничего интересного. сейчас смотрю.

Они забыли упоминуть смерть группы из 9-ти охотников Манси около той же горы в 1961г.
Про этот случай информации вообще не найти.
P.S. Буээээ ;блев; начал смотреть... там первые 10 минут по теме, потом - какая-то ересь про полигон, трофейные немецкие вындервафли и огненные шары Типичная московская ***ня для *****.

Продержались они от пяти до восьми часов. Нарезанная и не сьеденная корейка в палатке(если её конечно не убийцы нарезали) говорит о том что некоторые до 9и часов продержались. Так как вскрытие показало последний приём пищи 8 часов назад.

Да, точно, я как-то забыл, что данные о пище с экспертизы - были. Там от 6ти до 8ми часов показывает. То есть, как я и говорю - до утра. Среди ночи на них напали и утром завалили.

 

[freeon387]

P.S. Буээээ ;блев; начал смотреть... там первые 10 минут по теме, потом - какая-то ересь про полигон, трофейные немецкие вындервафли и огненные шары

ага, ближе к часу уже скатилось в ерунду

 

[dvs4tgasoline]

ну НЛО разве что тебе после стекломоя привиделось, а про спецназ я твёрдо не утверждаю, а рассматриваю версии, а ты бред про лавину тулишь и про то что лидера не было

Я бы, все-таки, назвал группу убийц спецназом.
Но не военным... по почерку видно - мусора это.
Других версий быть не может, так как травмы слишком специфические и прочие штрихи почерка - упорное нежелание использовать ******, которое явно есть (заставить раззуться же как-то смогли, и вызвали бегство, а не ответное нападение. А мужиков там было 7 штук, это не мало, так просто не напугаешь такую гопу), выбранный метод убийства, и главное - возмжность его осуществить. Расплющить человеку грудину не так просто, тем более молодому и здоровому. Это я как борец вольник бывший утверждаю. Заломать, побить - да, но чтобы так ******* должна быть очень тяжелая весовая категория, гораздо тяжелее противника.
Даже бездыханное тело в нокауте - тяжело так затоптать. Чтобы 10 рёбер... это овердохуя, тем более на снегу, даже на настовом. Сильным ударом - проваливаешь человека в наст, он демпфирует удар. Это надо было целенаправленно скакать несколько раз, и-то - если ты лёгкий - грудина будет пружинить, а имеем - массивные травмы, по словам медиков - с одновременным переломом всех рёбер.

Да, и этот эпический детина с группой поддержки должен был умудряться подкрадываться к жертвам втихаря уже при свете утра, иначе неминуемо были бы следы возни, борьбы и бегства, жертва начала бы убегать, пришлось бы догонять, валить, бороться, всё было бы в крови, скорее всего.

Не правда ли, вырисовывается весьма специфичный мужик, весом кил в 100-120, достаточно подготовленный, чтобы подкрадываться днем в просматриваемом перелеске, валить людей в аут одним ударом (хотя, это мог делать и напарник, один валит, второй - добивает) и ломать здоровым мужикам 10 рёбер одним прыжком. Девкам - до 12ти рёбер (девки ниже ростом).
Это скорее киллер, а не спецназовец. Специфический, таежный киллер образца половины 20-го века.

Рёбра в среднем идут через 3 пальца их владельца. Сантиметра 3,5-4. Перелоп 2-3-4-5-6-7 : 6*3,5=19.5см - это пролёт между срединой пятки и срединой подушки под пальцами ноги. Это то расстояние, под которым рёбра могут сломаться, за пяткой и под пальцами - они уже разъезжаются, а не ломаются. Ломаются только те, которые под сводом и им некуда деваться.

По моим расчетам - рост убийцы около 205-209 см. При таком росте - я верю в массу около 100 и больше кг.

 

[sanders]

Зато ****ы во всем готовы видеть

Мы видим в тебе врага.Ясно?Изыдь,сцука.

Не правда ли, вырисовывается весьма специфичный мужик, весом кил в 100-120,

Ты этого мужика представляешь?Кабан.

Это скорее киллер, а не спецназовец. Специфический, таежный киллер образца половины 20-го века.

Киллер.Тогда,многие умели так.Учили их.
Вы,действительно извините.но я Вашу тему давно читаю.

 

[dvs4tgasoline]

Зато ****ы во всем готовы видеть "когтистую лапу КГБ" и происки "партийных бонзов".

Ты знаешь ещё какой-то способ сломать человеку 10 рёбер без синяков, сплющив ***** грудную клетку?
Я знаю - попасть в автокатастрофу.
Но там синяки, да и дятловцы не были на машине. По мнению даже советских экспертов - это не травмы от падения. И не сломана ни одна конечность.
Кому же понадобилось таким странным способом ******* людей? Что у них искали, для чего выгнали на мороз босиком, но не голыми?
Давай, расскажи про лавину, про что там ещё не было? А - про огненные шары и инфразвуковое ******... что угодно, только не милое любимое ГБ, ни дай бог, и не регулярно обдрачиваемая компартия... плавали, знаем.
Только тут - Харьков. Тут больше половины форума - с высшим техническим образованием, мы такую ****у не хаваем.

Правильно откуда на Урале зимой снег?

Понеслась ***** по кочкам Ёбни стекломоя и успокойся.

Только непонятно зачем поисковики с трех метровыми штырями лазили и жаловались что они короткие?

ЗА ТЕМ.
Первых 500 метров - остались даже следы.
Первые найденные трупы - ни какие не поисковики нашли, а увидел пилот поискового самолета, и уже он телеграфировал где нашел (2 человек было видно с воздуха), и поисковиков высаживали уже по его наводке, им изменили маршрут, о чем они сами и упоминают. Они всходили на гору по тому же пути, что и Дятлов - и по этому поисковики сразу наткнулись на палатку, а не на тела. Что не удивительно - они проделали кусок маршрута Дятлова с той же стороны.

И вот первые тела были обнаружены вообще без щупа.

Проблема со щупами встала когда поиски дошли до истока ручья - это НИЗИНА, блеад, там снегу метра 4 - на 2,5 была вкопана берлога с настилом.
Правда, ни кто не знал, что трупы ещё ниже - в самом ручье.

Про гибель группы Бодрова-младшего слышал? Там тоже было правильно абсолютно со всех точек зрения только этот ледник почему то "поехал" накрыв не только киношников но и местных которые по любому должны были быть "в теме". Раз в год и палка стреляет.

Только не было на перевале Дятлова ни какого поехавшего ледника и лавины. НЕ-БЫ-ЛО.
Хватит пороть ***ню. Эту ***ню даже эксперты не стали писать с ментами - а было бы вообще шоколадно, лавина вообще всё списывала бы. Но её НЕ-БЫ-ЛО. ***, забей себе в голову гвоздь, чтобы раз и навсегда запомнить - НЕ-БЫ-ЛО ЛА-ВИ-НЫ.
Всё, не пиши больше про неё никогда. Попрошу админов забанить за полный *****изм. У нас бывают баны с такой формулировкой.

А решение идти к лесу было коллективным. Может кто то и не был в восторге от этой идеи но решили не разделятся. Не мог Дятлов силой заставить идти членов своей группы без верхней одежды в тех условиях.

Ну, ок, кэп. Решение было коллективным.
Теперь скажи мне - какие условия склонили к этому решению коллектив. Что должно было произойти, чтобы люди босыми от не засыпанной (она не была, *****, засыпана) палатки с вещами и жратвой упиздили на 1,5км в лес, соорудили СХРОН!! Не шлаш с костром! Схрон! Глубиной 2,5м в снегу! Без костра! А умнее было бы - шалаш, *****, и с костриком - они ж босые *****.

Давай, расскажи ещё про россомаху... давно про неё небыло.

 

[Дикси]

Как по мне, это самая интересная тема на ХФ, скорее всего благодаря практически отсутствию срача и флуда свойственным нашему форуму...

Наконец осилила всю тему.Оторваться было невозможно,вечер выпал из семейных дел
Хочу спросить:вот спят(или готовятся ко сну,неважно)несколько человек.Вдруг,что то происходит,все подрываются,двое? быстро нащупывают ножи и режут палатку,а остальные вместо того что бы хватать вещи и пожитки стоят и ждут?Это по моему косвенно подтверждает версию что насильно выходили и скорее всего и правда под прицелом.И еще мне не понятно,почему кто то шел одетый и обутый а кто то босиком и почти голый,ведь вполне разумнее было заставить раздеться и раззуться всех?
P.sСорри,не умею еще вставлять несколько цитат,но парой страниц назад была описана полностью логически обоснованная версия(прихватили что то чужое) ее иподдерживаю .
Если кто то может кинуть ссылочку на просмотр документов в интернете буду благодарна.

 

[Перец72]

По моим расчетам - рост убийцы около 205-209 см. При таком росте - я верю в массу около 100 и больше кг.

Больше к Етти подходит) Ну а если серьезно, то почему тогда дали время на обустройство временного лагеря? Как бы если убивали, то всех сразу... одни костер палят, другие настил делали...

 

[SPECIALIST]

с самого начала - полная москальская ересь.

да я ж там написал, что это художественная импровизация, понятно что 80% в ней бред - но выделил вполне интересные моменты-предположения..

мусора это.

слишком круто для мусоров

кстати я там выше писал, что когда то встречал рисунки с "разбором полётов":

кстати по шпионской версии - когда несколько лет тому первый раз заинтересовался этой темой видел в инете текст с рисунками и описание приёмов, которые могли применить, чтоб нанести повреждения дятловцам, ссыль не сохранилась, начал сейчас искать. когда тему апнули, а картинок этих нигде нет.. странно..

но сейчас не могу найти..

 

[dvs4tgasoline]

Мы видим в тебе врага.Ясно?Изыдь,сцука.

Ты этого мужика представляешь?Кабан.

Скорее - лось.
Я посчитал выше.
Есть стандарт криминалистики - отношение длины ступни к росту - примерно одинаково у людей. предполагаемый рост преступника по следам именно так и определяют.

У нас есть рост девушки и есть количество сломанных рёбер.

Также есть примерное расстояние между рёбрами.

Также есть гипотеза, что если прыгать по грудине - сломаются только те рёбра, которые попадут ПОД свод стопы. Те, что за скруглением пятуи и подушки пальцев снаружи - будут раздвинуты, у 20-летних людей пластичные ребра, они гнутся очень неплохо.

Я просто померял свод стопы себе и привел к коэффициенту отношения стопы к росту.

Рост "давителя" - около 207см +/- 5см. Представляю я такого? ? Да, представляю - их много, есть и выше 207см

Вверху - 214см
внизу - 206 при весе в 144кг.
Но тогда стероидов небыло, и я думаю - убийца не весил более 120ти.

Киллер.Тогда,многие умели так.Учили их.
Вы,действительно извините.но я Вашу тему давно читаю.

На фронте не учили давить грудную клетку с прыжка, или я ошибаюсь?
Это плохой способ - шумный (клиент громко издает звук, когда ему плющат лёгкие). для тихой ликвидации не подходит.
Так на зонах делали - разными мягкими предметами мочили, чтобы без лишних следов.

P.S. Да незачно, я для того и пишу

 

[sanders]

Версия dvs4tgasoline самая правдободобная.

 

[КВ-2]

Потому, что хотели "несчастный случай", а он, ****, ни каук не получался... много косяков и явного палева.

ну я к тому же и веду...
а фотиков таки было больше 2х, а нашли только 2