Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Перевал Дятлова

  • Автор теми Автор теми vehelentor
  • Дата створення Дата створення
да, и какого хрена (если было делать из чего настил) те двое ушли за 1км. разжигать свой костер?:confused:
PS. очень много остаЁтся вопросов!

Да. И этого тоже в этом новом фильме "Тайна раскрыта..." нет.
Короче, нифига не раскрыта тайна, слишком поверхностный новодел этот!
 
А никто не помнит (кто читал тот труд) этот нож, которым они разрезали палатку, нашли? Наверное нет, они ж потом настил чем-то делали для раненых...

Меня волнует другое - почему нет топоров.
Палатка не снесена лавиной - на фото поисковой экспедиции палатка СТОИТ. Лавина сносит палатку, а у них стоит одна стойка. О травмах, полученных в палатке речи быть не может - они не ушли бы на 100, 500м и полтора км с переломанными костями, откопавшись из под лавины, да и стойку бы сломало, если бы была такое сильное воздействие, что людям переломало кости.

Также чувак с проломленным черепом получается прошел более полу-километра. Нет, не были получены травмы в палатке - с переломом грудной клетки, пробитым черепом и кровоизлиянием в сердце не уходят ни на полтора км, ни на даже 100м.



да, и какого хрена (если было делать из чего настил) те двое ушли за 1км. разжигать свой костер?:confused:
PS. очень много остаЁтся вопросов!

Кто сказал, что они делали настил?
У ВСЕХ были смертельные, или тяжелые травмы. Они с переломами ребер без ножа и топоров (ни то ни тоне найдено) настил ваяли голые?

Нет, настил делали точно не они.
Они просто были не в состоянии бы его делать, или сделали его зачем-то раньше событий.

Вопросов довольно мало.
По травмам - чистое ********. Лавина сломала бы конечности, но они целы.
Ножей и топоров - нет. Но они были.
Травмы в следствии лавины - исключено, лавина не снесла палатку, а чтобы раздавить ребра она должна быть с приличной инерцией, а она остановилась на средине палатки, то есть - должна была двигаться уже очень медленно и столкнулась в самом конце торможения с палаткой.

Имеем:
1. Отсутствие полезных бытовых предметов - ножей и топоров. Говорит о том, что их кто-то забрал.
2. Разрез палатки. Нельзя сказать с какой стороны резали по разрезу. Когда режешь провисшую ткань - ты сначала её протыкаешь, а потом режешь ВВЕРХ. Иначе хрен ты разрежешь брезент.
Палатка разрезана снаружи.
3. Люди с тяжелейшими травмами пропёрлись на сотни метров.
Ну не ходят с ОЧМТ и переломом всей грудной клетки...
4. Если здоровые тащили раненых - почему не оделись? Все вещи в палатке.

из непонятного: Ледоруб у входа не тронут (в отличие от ножей и топоров). Скорее всего, он у входа был присыпан снегом и его не увидели, так как нападавшие входили через стенку.

P.S. Вру - в протоколе ножи упоминаются и один якобы находили и отдали родственникам. Но то уже на следствии. Протоколов обнаружения - нет.

На фото - Кривонищенко виден с тесаком.
Этот нож Кривонищенко упоминается в постановлении о прекращении расследования, а в таких документах можно ссылаться только на вещдоки, приобщенные к делу через протокол обнаружения. Это прямое требование процессуального кодекса. Но протокола обнаружения ножа Кривонищенко в материалах следствия нет, соответственно, невозможно установить, этим ли ножом прорезалась палатка. Других ножей, кроме перочинных, за пределами палатки никто не обнаружил. Хотя, как минимум, на одном снимке из похода имеется четко различимый нож в ножнах на ремне у Николая Тибо и этот нож не был возвращен родственникам. Куда он делся, неизвестно.
 
Останнє редагування:
Даааа, логично. Может обыкновенное разгильдяйство и непрофессионализм, если нет даже записей в протоколах, мол ножей и топоров не обнаружено.
Думаю эти все вопросы обсуждались на форуме Дятловцев, но там наверное - читать не перечитать...
 
Даааа, логично. Может обыкновенное разгильдяйство и непрофессионализм, если нет даже записей в протоколах, мол ножей и топоров не обнаружено.
Думаю эти все вопросы обсуждались на форуме Дятловцев, но там наверное - читать не перечитать...

там разгильдяйство и "профессионализм" были с самого начала - организации похода, и продолжились далее, + наложились погодные факторы и все, финита ля комедия
 
Нееее, так не интересно. Интересно, когда необъяснимо и зловеще
 
Ну глаза птицы выклевали скорее всего
Нееее, так не интересно. Интересно, когда необъяснимо и зловеще
вы слегка утрируете, если бы вы узнали правды, вы бы наверно спать не могли бы, никаких следов на снегу, материальных не осталось, товарищи имели дело с нечто нематериальным, местное население туда вообще стараются не ходить, там злой дух на той местности жил и зверствовал, местные его как-то называли, не помню как. есть там специфическое место, кажется называется золотые ворота, или что-то похожее. говорят, они прошли его как-то не так. как его положено проходить, тоесть они уже взяли на себя типа большой грех, как вариант, скорее всего они расказывали на привале про местные страшилки и сказания, в том числе и про злой дух гор, наверняка кто-то хорошо над этим посмеялся, а может даже пытались вызвать злого духа на состязание, ясно, что в шутку, но злые духи таких шуток не понимают, и он таки вышел, и они просто обосрались, а потом он их и наказал жутко.... Христа то у них защитника то не было.....
И это не единственный случай, бывало нечто подобное и в горах и в других местах.
А так полвека уже фантазируют, и горы страниц исписали, а никакого реального объяснения придумать не в состоянии, и его просто нет.
Пацаны иногда могут такое оскорбление сморозить, что тут хоть мертвый поднимется отомстить по полной....
 
Ты в палатке когда-нибудь была?
Если вход пришнурован - хрен ты так просто через него выйдешь. Там клапан, а в совковых палатках - ещё и пуговицы.

Была не в такой конечно(без шнуровок).
Все, вопрос снят.
Спасибо за разъяснение.
 
Останнє редагування:
Даааа, логично. Может обыкновенное разгильдяйство и непрофессионализм, если нет даже записей в протоколах, мол ножей и топоров не обнаружено.
Думаю эти все вопросы обсуждались на форуме Дятловцев, но там наверное - читать не перечитать...

такой же там ****ёж, как и у нас :D Чем дятловцы отличаются от ХФчан? Ни те, ни те не были на поиске и не знакомились с оригинальными материалами :D

Значит,можете в меня кидать тапками,но я верю только в 2 версии,про генсека и кгб, и про злого духа(гора мертвецов).

Ни где не найдено до этого эпизода, что эта гора так называлась. Вот после этого - так и начали называть.
 
прохвесор, а скажите - чем можно вмять грудину сломав ребра но при этом не повредив мягких тканей, где делись глаза и язык Дубининой, глаза Золотарева, чем сжали череп Бриньоля, что он лопнул и вогнулся во внутрь, а главное - МОТИВ этого "убийства"??

original.webp

1112228_original.webp

Грудину можно вмять без поверхностных следов если прыгать по человеку, одетому в советскую теплую одежду, набитую ватой.
Девушки, к стати, были тепло одеты но в одних носках. Именно у обоих девушек перелом рёбер и кровоизлияние в сердце без перелома.

Вы в курсе в чем положено было передвигаться в тех краях из обуви зимой?
Рекомендую: #унты
unty.jpg

там минимум сантиметра 2 войлока.
Если унты не промышленного, а местного кустарного промысла - нет даже резинового каблука - кожаная подошва.

Если в этом прыгать клиенту по корпусу - будут переломы без внешних следов. Если клиент ещё и одет - следов точно не будет.
А синяки не отличат - в местах переломов синяк проступит сам по себе.

Череп точно так же ломается ногой, если долбить ею по башке лежащего человека.

Глаза от лавины точно не вылетят, вернее - вылетят, но будут болтаться на ниточках нервов и будут обнаружены рядом.
Если при размозжении черепа глаза выпали - их могли склевать мелкие птицы. Та же ворона вполне может оторвать глаз, при этом следов не останется особыхи есть его на месте она не будет - вороны уносят добычу и прячут, либо едят на нычке.

Если глаза отсутствуют без повреждений черепа и следов выклевывания птичей (а они будут, если глаз в глазнице, а не выпал) - значит их кто-то при жизни вырвал. Иначе обнаруживается пленка оболочки глазного яблока - она долго сохраняется, тем более в мороз.
 
1. Был безумный испуг шок в палатке... почему и выбежали еще и в разные стороны и боялись обратно идти к палатке.
2. Ультразвук, взрыв ракеты(военные кгб уверенна на 90% что люди могли нанести такие травмы, кто-то вчера писал об этом).
3. А еще почему-то мне кажется *********(какие то галлюциогены/психотропное- почему такая паника была.

Если в этом прыгать клиенту по корпусу - будут переломы без внешних следов. Если клиент ещё и одет - следов точно не будет.
А синяки не отличат - в местах переломов синяк проступит сам по себе.

Череп точно так же ломается ногой, если долбить ею по башке лежащего человека.

Глаза от лавины точно не вылетят, вернее - вылетят, но будут болтаться на ниточках нервов и будут обнаружены рядом.
Если при размозжении черепа глаза выпали - их могли склевать мелкие птицы. Та же ворона вполне может оторвать глаз, при этом следов не останется особыхи есть его на месте она не будет - вороны уносят добычу и прячут, либо едят на нычке.

Если глаза отсутствуют без повреждений черепа и следов выклевывания птичей (а они будут, если глаз в глазнице, а не выпал) - значит их кто-то при жизни вырвал. Иначе обнаруживается пленка оболочки глазного яблока - она долго сохраняется, тем более в мороз.
*****! жестоко!

да ... многие были одеты, а многие без обуви...

Если смотреть на всё рационально, понятно, что можно и обувь на место вернуть, и другие принадлежности "замести следы" и трупы туристов расположить так- как выгодно+ была безумная метель, которая все следы спокойно запорошит снегом. А прошло немало времени, когда начались поиски.
 
К стати, это не следы лавины
normal.jpg

Это следы заглубления в снег - палатка была поставлена в вырытом в снегу углублении (это доп. защита от ветра). Куски наста - не от лавины, а от лопаты, которой их разбрасали копая яму в снегу.
Вот фото той же стоянки при установке лагеря
normal.jpg

Там человек по пояс в снегу - это и есть яма для палатки.

а вот и укрытие, в котором был настил.
Кто-то реально верит, что люди с переломом грудной клетки это выкопали?
Или те 2 человека, которые были в состоянии ходить сделали 9 цепочек следов и выкопали эту яму?
Вот преславутый настил.
normal.jpg
 
Я посмотрел новый фильм. Совсем неубедительно. Типично российская пропаганда, в духе советской. Я хоть и не судмедэксперт, но элементарные понятия в судебной медицине имею. Не могли эти травмы быть получены при тех обстоятельствах, которые приводятся в фильме. Склоняюсь к версии умышленного убийства. ***** неожиданных свидетелей и уничтожить все документы и улики - это как раз в духе советского КГБ.
 
По травмам - чистое ********. Лавина сломала бы конечности, но они целы.
Дополнительным характерным признаком убийства туристов высокоскоростными миниатюрными пулями является остановка наручных механических часов в момент поражения тела ударной волной. Часы останавливаются от банальной «встряски», и этот эффект хорошо известен.

О миниатюрном размере высокоскоростных пуль можно говорить на основании отсутствия видимых повреждений на телах, реально существующие пули диаметром около миллиметра при скорости в 1,5км/сек оставляют на теле едва различимые проколы.

Видимым может стать только выходной канал при условии торможения пули и потери устойчивости в толще тела. Это зафиксировано документально на фотографии тела Дубининой
54789_01.webp

54539_18.webp

Даже специалистам тяжело поверить, что миниатюрные иглы весом менее грамма могут наносить смертельные травмы человеку. По привычке все связывают поражающий фактор пули с механическими повреждением тела, но, на скоростях больше 1400 м/сек (предельная скорость распространения звука в теле человека) основным поражающим фактором становится ударная волна внутри тела, фактически человек погибает от «встряски»,- контузии. При этом геометрические размеры «пули» абсолютно не важны, важно чтобы пуля двигалась в теле со скоростью выше скорости распространения звука. Такая ударная волна внутри тела способна ломать кости и, как ни странно это звучит, останавливать наручные часы…

И еще одна особенность этой иглы, не важно куда она попадет, хоть в палец, человек все равно получит смертельную контузию, дело в том, что в ***ких и твердых телах ударная волна передается практически без ослабления всему объему тела.

Это физика, как говорится, «ничего личного»
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Нет, они погибли после того, как настил был сделан.
Из палатки рвали быстро, все на момент покидания палатки были здоровы, или максимум - кто-то один ранен. Просто есть упоминания, что одна цепочка следов отсутствует (но в следствии упоминается, что все цепочки есть).

Кто-то их атаковал в палатке, или сильно напугал и заставил покинуть её спешно.
Про вынос раненых из палатки речи идти не может - это долго, и хватило бы времени одеться теплее.
Бегство было спонтанным.

Потом они укрывшись в яме с настилом ещё 3-4 часа палили костер. Но... рядом эпичных размеров кедр! Однако большого костра небыло. Они поддерживали маленький костерок часа 3-4.

Почему не разожгли нормальный костер и 2 последних замерзли *****?
Может просто боялись, что костер их выдаст? Ведь укрытий было вырыто ДВА! а не одно. Ступенями - верхнее для дежурных, нижнее - с костром.

normal.jpg


Кедр справа - вполне товарный для костра, он прекрасно виден с места и там много подлеска годного на слом руками.

И вообще, оцените масштаб этого "настила" - там 2 площадки охуенных, где взвод разместить можно.
Это люди, которых поломало лавиной всё сделали?

А почему трое найдены на ОБРАТНОМ пути к палатке? Они же возвращались. Но почему-то по одному. Наверное, ходили разведать обстановку и напарывались на противника. Потом противник нашел их по следам тех, кто приходил в разведку и добил на рассвете.
Почему я думаю, что именно на рассвете?
Потому, что шло ТРИ разведчика. По очереди, скорее всего, так как погибли все насильственной смертью на разном расстоянии. Первый - ближе всех подобрался к палатке. И, да - они шли К палатке - не той тропой, которой убегали. Как будто запутывали следы, хотя могли пойти назад по собственным следам - это легче.

Так вот, ночью разведчиков прошло аж трое, и всё это время у костра на настиле и на верхнем плато над настилом были люди.
Один лазил на кедр и наебнулся.
Один почему-то упал в костер и получил сильный ожог. Как он успел получить 3-ю степень при том, что рядом была помощь - понятия не имею. Может помощь удалялась и его поздно нашли.
Но помощь была - ему срезали одежду и пытались обработать ожог. Его переносили. Возможно он наебнулся с верхнего плато вниз и потерял сознание, упав ногой в костер.

Такая вырисовывается картинка.
1. Бежали из палатки от кого-то
2. Спрятались и организовали укрытие с дежурством (2-е плато - чисто смотровое, другого применения у него нет).
3. Попытались совершить разведку 3 раза, возвращаясь по одному к палатке, где и погибли 3 разведчика.
4. Враг их нашел и добил оставшихся. Возможно, обожженный умер к тому времени сам от замерзания, так как лдя получения ожога 3й степени надо однозначно быть без сознания.

Почему думаю, что добили на рассвете... да потому, что ночью искать хуже. Разведчики лежат с назницей в 158-180м. Если бы кто-то искал по следам ночью - был бы только один разведчик, так как нашли бы и убили всех внизу на настиле. Но их три. То есть - ночью НЕ искали их.

А потом как-то одномоментно погибают все оставшиеся внизу.
Да просто с рассветом стало явно видно следы и кто-то пошел и нашел.

Я посмотрел новый фильм. Совсем неубедительно. Типично российская пропаганда, в духе советской. Я хоть и не судмедэксперт, но элементарные понятия в судебной медицине имею. Не могли эти травмы быть получены при тех обстоятельствах, которые приводятся в фильме. Склоняюсь к версии умышленного убийства. ***** неожиданных свидетелей и уничтожить все документы и улики - это как раз в духе советского КГБ.

Самый интересный факт - 3 разведчика.
Они погибали по дороге назад, а не при бегстве. То есть - на момент бегства люди были в подавляющем большинстве целыми и здоровыми, на ямы посмотри, где настил - там же копать заебёшься и здоровым.
 
А почему трое найдены на ОБРАТНОМ пути к палатке? Они же возвращались. Но почему-то по одному. Наверное, ходили разведать обстановку и напарывались на противника. Потом противник нашел их по следам тех, кто приходил в разведку и добил на рассвете.
Почему я думаю, что именно на рассвете?
Потому, что шло ТРИ разведчика. По очереди, скорее всего, так как погибли все насильственной смертью на разном расстоянии. Первый - ближе всех подобрался к палатке. И, да - они шли К палатке - не той тропой, которой убегали. Как будто запутывали следы, хотя могли пойти назад по собственным следам - это легче.
Пишет и приводят факт что все трое "разведчиков" погибли на равном удалении друг от друга на расстоянии 150-180м друг от друга, на идеально прямой линии движения но не в направлении своей палатки.
 
Дополнительным характерным признаком убийства туристов высокоскоростными миниатюрными пулями является остановка наручных механических часов в момент поражения тела ударной волной. Часы останавливаются от банальной «встряски», и этот эффект хорошо известен.

О миниатюрном размере высокоскоростных пуль можно говорить на основании отсутствия видимых повреждений на телах, реально существующие пули диаметром около миллиметра при скорости в 1,5км/сек оставляют на теле едва различимые проколы.

Видимым может стать только выходной канал при условии торможения пули и потери устойчивости в толще тела. Это зафиксировано документально на фотографии тела Дубининой
54789_01.webp

54539_18.webp

Даже специалистам тяжело поверить, что миниатюрные иглы весом менее грамма могут наносить смертельные травмы человеку. По привычке все связывают поражающий фактор пули с механическими повреждением тела, но, на скоростях больше 1400 м/сек (предельная скорость распространения звука в теле человека) основным поражающим фактором становится ударная волна внутри тела, фактически человек погибает от «встряски»,- контузии. При этом геометрические размеры «пули» абсолютно не важны, важно чтобы пуля двигалась в теле со скоростью выше скорости распространения звука. Такая ударная волна внутри тела способна ломать кости и, как ни странно это звучит, останавливать наручные часы…

И еще одна особенность этой иглы, не важно куда она попадет, хоть в палец, человек все равно получит смертельную контузию, дело в том, что в ***ких и твердых телах ударная волна передается практически без ослабления всему объему тела.

Это физика, как говорится, «ничего личного»
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

На фото кружочком обведена... какая-то ***ня. Ни что не говорит, что это попадание - качество фото не то, чтобы утверждать.

Далее - нет у них следов сверхзвукового повреждения. Ну нет...
Во первых - оно не ломает кости - это дичь. Если попадет - сломает, но кроме того будет объемный, громадный... кровоподтек с размозжением мягких тканей. При попадании винтовочной пули характерные повреждения - сантиметров 20 в диаметре. Там мясо - фарш и синяк громадный.
Если предположить, что пуля - малокалиберная и входное не заметили (или умолчали) - будет громадное прижизненное кровоизлияние.

На трупах нет такого. Да и вмять грудину такой снаряд не сможет.

Пишет и приводят факт что все трое "разведчиков" погибли на равном удалении друг от друга на расстоянии 150-180м друг от друга, на идеально прямой линии движения но не в направлении своей палатки.

Оно измерялось "на глазок".
Возможно противник выдвигался на встречу, когда поперла разведка. Ночь - искать плохо, выдвигались медленно.
 
На трупах нет такого. Да и вмять грудину такой снаряд не сможет.
При механизме продвижения в твердом теле основная энергия будет тратится не на движение вперед, а на раздвижение в стороны перпендикулярные вектору движения участков твердого тела находящихся на пути такой микропули.
Энергия пули будет передаваться не так как мы привыкли видеть в боевиках, типа тело от попадания пули отбрасывается. Отнюдь, тело даже не пошатнется, энергия микропули перейдет в ударную волну внутри тела направленную перпендикулярно движению такой пули.
Вот снимок канала пробоя брони ударным сердечником кумулятивного заряда, масса около одного грамма, сам подрыв снаряда(формирование ударного ядра) осуществлен на расстоянии в 100 метров от листа брони толщиной 70 сантиметров:
1355751036_image009.webp
 
а вот и укрытие, в котором был настил.
Кто-то реально верит, что люди с переломом грудной клетки это выкопали?

Этот настил поисковики нашли только в МАЕ. Группа же погибла в ночь с 1 на 2 февраля. Т.е. весь этот снег засыпал и настил, и тела уже после трагедии. Поэтому их и не могли найти так долго. Читайте материалы дела.
 
Этот настил поисковики нашли только в МАЕ. Группа же погибла в ночь с 1 на 2 февраля. Т.е. весь этот снег засыпал и настил, и тела уже после трагедии. Поэтому их и не могли найти так долго. Читайте материалы дела.
Есть версия, что группа погибла 4-5 февраля уже на спуске. Много фактов говорит об этом. Расположение палатки на одном склоне, а тени на фото как расчищают место для ее установки говорят что это противоположный склон. Количество съестных припасов (100грамм корейки), и всего одно полено для печки перед восхождение и для обратного спуска совсем недостаточно. Все говорит о том что это была последняя ночевка перед переходом к лабазу.
 
Назад
Зверху Знизу