Перевал Дятлова

[dvs4tgasoline]

Этот настил поисковики нашли только в МАЕ. Группа же погибла в ночь с 1 на 2 февраля. Т.е. весь этот снег засыпал и настил, и тела уже после трагедии. Поэтому их и не могли найти так долго. Читайте материалы дела.

Не, тела были засыпаны не особо глубоко.
На раскопах прекрасно видно глубину - не более полуметра снега сверху.
Даже если отнять пол-метра которые не несло, получается, что они почти на 2м врылись в снег, где настил.
Снег не может быть "весь", потому как когда они выходили - тоже был снег, или как они шли на лыжах?
Или предположить придётся, что они пошли не понасту, а бОльшая часть снега выпала за оставшуюся зиму+ весну?
Так нет, идти на лыжах лучше всего по насту, а когда устаивается наст - величина покрова уже не меняется быстро - наст не удерживает снег, наст твердый, снег наметает только на препятствия, типа трупов, и засыпает им ямы. Общей высоты добавляется не сильно.

Опять же - настил ещё надо было сделать, это сходить в ближние кущеря, а там ближние - минимум 20м, наломать там веток, припереть их в лагерь и сооружать.
Это час работы при условии, что делает не один человек. Если они смогли пойти и наломать веток на настил - допустимо предполагать, что и вкопаться в снег они могли. И та и та операция проделывается только здоровыми физически людьми. Ни как не с переломами 10 рёбер. И не двумя людьми - они не смогли бы перетаскать на себе столько неходячих тяжелораненных, вкопаться, соорудить настил и поддерживать костер.

Да и нахера им это делать в полуторах километрах от палатки, где теплые вещи и печка? (да, у них была печка, они могли даже оставаться в палатке и обогреваться эффективно).

Есть версия, что группа погибла 4-5 февраля уже на спуске. Много фактов говорит об этом. Расположение палатки на одном склоне, а тени на фото как расчищают место для ее установки говорят что это противоположный склон. Количество съестных припасов (100грамм корейки), и всего одно полено для печки перед восхождение и для обратного спуска совсем недостаточно. Все говорит о том что это была последняя ночевка перед переходом к лабазу.

Да, версия, что они погибли не на восхождении, а на спуске - состоятельна. Печку не выставляли, значит не готовились долго стоять, хотя могли бы и дров наломать. Видимо, дрова были все уже сожжены, а выставлять печку было влом от усталости, так как проделан уже весь маршрут.

Остается непонятным почему не пошли в лобаз - они удалились на 1,5км от палатки... лобаз в 2км! ещё на 500м дальше, но в другую сторону и вроде как спасение.
Может не нашли ночью, а может... нельзя было идти в лобаз?

 

[Буницын]

ой ***, чекисты ****ули нежданных свидетелей, архивы кгб по этому делу засекречены, а роспропаганда травит ***** байками про неизведанное. всех зачистили спецслужбы ссср.

 

[osvod]

ой ***, чекисты ****ули нежданных свидетелей, архивы кгб по этому делу засекречены, а роспропаганда травит ***** байками про неизведанное. всех зачистили спецслужбы ссср.

а как же гуманоиды?

 

[Мимопроходил]

Остается непонятным почему не пошли в лобаз - они удалились на 1,5км от палатки... лобаз в 2км! ещё на 500м дальше, но в другую сторону и вроде как спасение.
Может не нашли ночью, а может... нельзя было идти в лобаз?

Пошли в самое низкое и темное место ( овраг) которое с вершины/сверху не просматривалось!

 

[dvs4tgasoline]

ой ***, чекисты ****ули нежданных свидетелей, архивы кгб по этому делу засекречены, а роспропаганда травит ***** байками про неизведанное. всех зачистили спецслужбы ссср.

Только непонятно почему не зачистили и все улики.
Нападавших было немного и небыло поддержки - иначе убрали бы за собой.
Однако убрали только записные книжки, которые были у каждого, а у одного - ещё и в руке трупа. Но в ней якобы было пусто... а кто её видел кроме следака, который её вырвал у трупа, полистал и констатировал, что там пусто?
А никто. Сам факт - видели, но книжку он ни кому не демонстрировал, всё с его слов.

Пошли в самое низкое и темное место ( овраг) которое с вершины/сверху не просматривалось!

Значит противник был в палатке и они его отчетливо наблюдали когда уходили.
Причем, уходили они не бегом. Такое впечатление, что они "тихо скипнули". Шли шагом, цепью и все вместе. Но в лобаз не пошли - известное место. Спрятались на пересеченке и стали выдвигать наблюдение для оценки ситуации.
Противник наверняка не заметил побег, так как погони не было - сначала по одному погибла разведка, а потом - те, кто внизу. Поитогу - всех и выдали разведчики.

Интересно, что нет следов противника. Следы группы - есть, их хорошо видно на фото, как уплотненные пятна снега, обметенные ветром и выступающие наружу.
А следов нападавших - нет.
Вывод - нападавшие шли по следам жертв "след в след".
А следы вокруг палатки, к стати, уничтожены при раскопках. Картина следов не снималась - сразу раскопали палатку.

 

[Мимопроходил]

Только непонятно почему не зачистили и все улики.
Нападавших было немного и небыло поддержки - иначе убрали бы за собой.
Однако убрали только записные книжки, которые были у каждого, а у одного - ещё и в руке трупа. Но в ней якобы было пусто... а кто её видел кроме следака, который её вырвал у трупа, полистал и констатировал, что там пусто?
А никто. Сам факт - видели, но книжку он ни кому не демонстрировал, всё с его слов.



Значит противник был в палатке и они его отчетливо наблюдали когда уходили.
Причем, уходили они не бегом. Такое впечатление, что они "тихо скипнули". Шли шагом, цепью и все вместе. Но в лобаз не пошли - известное место. Спрятались на пересеченке и стали выдвигать наблюдение для оценки ситуации.
Противник наверняка не заметил побег, так как погони не было - сначала по одному погибла разведка, а потом - те, кто внизу. Поитогу - всех и выдали разведчики.

Интересно, что нет следов противника. Следы группы - есть, их хорошо видно на фото, как уплотненные пятна снега, обметенные ветром и выступающие наружу.
А следов нападавших - нет.
Вывод - нападавшие шли по следам жертв "след в след".
А следы вокруг палатки, к стати, уничтожены при раскопках. Картина следов не снималась - сразу раскопали палатку.

Забываем о костре у кедра и двух мертвых туристов у него же. Очевидцы говорят что костер был не большим но не из за нехватки "дров", а по другой причине возможно он был ориентиром для "разведки" но не был виден со склона от палатки находился за кедром. + говорят что один из парней свалился с этого кедра с высоты 3-5м, видимо это был тоже наблюдательный пост.

Костер разведен возле высокого дерева, на стволе дерева осталась кровь, туристы по общему мнению поисковиков и следствия использовали дерево для наблюдения, взбираясь на него до высоты приблизительно 5 метров.
И тут самое важное, что могли видеть туристы с высоты 5 метров и не могли видеть с земли в месте разведения костра? Как ни странно, это можно достаточно точно установить даже сейчас, вот современный снимок склона горы, сделанный предположительно именно с этого кедра:

За 50 лет лес значительно разросся, но гора просматривается четко. Именно за вершиной горы, скрытой от них с уровня земли крутым противоположным склоном оврага и лесом наблюдали туристы.

Вполне возможно, что необходимость наблюдения была обусловлена тревогой за товарищей ушедшими к вершине, но вряд ли только этим. Не в меньшей степени наблюдателей интересовало таинственное явление, выгнавшее их из палатки. И оно визуально было доступно только с высоты 5 метров от уровня земли. Таким образом, у поисковиков и следствия была возможность точно определить место расположения фактора вызвавшего эти события, как по азимуту, так и по вертикали.

ПСы. Оригинальный кедр был спилен, и когда это место власти открыли к общему доступу в 63м году кедра уже небыло.

 

[Буницын]

Только непонятно почему не зачистили и все улики.

что б больше разговоров было.

 

[Мимопроходил]

А кто что скажет о второй группе которая шла скрытно и сопровождала Дятловцев?

 

[independidol]

мне кажеца во всей етой истории просматривается четкий запредельный след неизвестного мистического вмешательства чегото иного нетакого как у нас

 

[dvs4tgasoline]

А кто что скажет о второй группе которая шла скрытно и сопровождала Дятловцев?

Маловероятно.
Нахрена это делать? Кто-то задумал ******** заранее? Кому они нужны были те лыжники?

мне кажеца во всей етой истории просматривается четкий запредельный след неизвестного мистического вмешательства чегото иного нетакого как у нас

Например, уральской дубины и унтов... у нас точно таких нет и убивают обычно другими методами. Забивать в нокаут и прыгать по грудине - это явно с какой-то целью делается. Можно же проще ***** гораздо... например, облить ночью бензином палатку и поджечь - потом канистру закинуть в уже горящую палатку и будет выглядеть как будто сами разлили бензин и сгорели.

Однако, исполнители постарались исполнить травмы как можно больше схожие с естественными. В одном прокололичь - не повреждены кости конечностей, а лавина волочет человека и конечности ломаются первыми.

 

[Мимопроходил]

Маловероятно.
Нахрена это делать? Кто-то задумал ******** заранее? Кому они нужны были те лыжники?

Местные Манси видели параллельные следы лыжни идущие за группой, а для этих Манси след что для нас роспись в документе. Так же есть догадки что Золотарев агент КГБ под прикрытием. И последнее почему?

Военная прокуратура на основании каких-то неизвестных документов возбудила собственной дело 6 февраля, когда туристы еще должны были находиться в походе.

Военные, либо сотрудники КГБ знали о случившемся, сразу доложили командованию и на основании их рапортов было начато расследование в военной прокуратуре с датировкой 6 февраля, сами события скорее всего произошли 4-5 февраля.

В материалах расследования есть еще один документ датированный 6февраля, протокол допроса свидетеля Попова, вопросы касались прохождения туристических групп через пос. Вижай во второй половине января.

 

[Мимопроходил]

Тут еще большой вопрос кто согласовал и подобрал маршрут следования Дятлову, вот что бы было интересно занть. Не исключено что группу нарочно вели к чему то с определенной целью, а для контроля поставили Золотова.

чел ошибся и двойку не дописал...

Да ну в таких делах как раз в датах не ошибаются.

 

[independidol]

Маловероятно.
Нахрена это делать? Кто-то задумал ******** заранее? Кому они нужны были те лыжники?



Например, уральской дубины и унтов... у нас точно таких нет и убивают обычно другими методами. Забивать в нокаут и прыгать по грудине - это явно с какой-то целью делается. Можно же проще ***** гораздо... например, облить ночью бензином палатку и поджечь - потом канистру закинуть в уже горящую палатку и будет выглядеть как будто сами разлили бензин и сгорели.

Однако, исполнители постарались исполнить травмы как можно больше схожие с естественными. В одном прокололичь - не повреждены кости конечностей, а лавина волочет человека и конечности ломаются первыми.

ето все хорошо.но на некоторых есть отметины сделанные чемто непонятным....вы пжлста изучите весь материал.....и поймете что там есть то чего не должно быть.....такова моя воля

знаешь, я не верю в потусторонюю шпану, но весь прикол в том, что только такой вариант обьясняет абсолютно все...во всех остальных вариантах, куча не стыковок притянутых за уши...

возможно ети товарищи в качестве експеримента вторглись в зону запретную для каких исследований чегото необьяснимого....но в итоге чтото пошло не так....

 

[SPECIALIST]

Даже специалистам тяжело поверить, что миниатюрные иглы весом менее грамма

у этих пуль специфические характеристики. по проникающим способностям там нюансы есть, и тогда такие пули только испытывали (амеры насколько знаю немного раньше сделали) и там ниже по вашей ссылки - они приводятся просто как пример, но сам автор признаётся, что не объясняют повреждения - там у него в итоге сводится все к применению против группы какого то неизвестного оружия (какого тогда?) -
- версия имеет право быть так же как и другое неизвестное явление-воздействие (в т.ч. и природное), но если это умышленное нападение и других следов нет, значит воздействие могло быть дистанционным, опять же от чего?

Например, уральской дубины и унтов...

но где тогда следы нападавших.. если следы группы Дятлова чётко различимы, то почему других следов нет

 

[SPECIALIST]

ПСы. Оригинальный кедр был спилен

это мнение одного из расследователей, официально он там остаётся, есть доказательства что спилили?
ведь это одна из основных улик, кстати несколько лет после этого туда был ограничен доступ и неизвестно - просто власти перестраховались, или заметали следы и улики..

а формулировка: «Причиной гибели группы студентов была стихийная сила, которую они не смогли преодолеть» как раз очень выгодна, виноватых нет

 

[Мимопроходил]

это мнение одного из расследователей, официально он там остаётся, есть доказательства что спилили? ведь это одна из основных улик

Это снимок кедра, с которого туристы наблюдали за вершиной высоты 1079, две крайние ветки сломаны посередине, остальные три у самого основания. Значит удар пули, полностью передавшей энергию в ствол, пришелся где-то в центре симметрии, посередине.

Кстати, этого кедра так больше никто и не видел, район высоты 1079 открыли для посещения в 1963 году и экспедиция на место трагедии не нашла этого кедра, он был спилен. Есть множество снимков кедров похожих на этот злополучный кедр, но они просто похожи. Реально нет ни одного более позднего снимка кедра с таким характерным выломом веток на северной стороне.

 

[dvs4tgasoline]

"4 мая в 6 м от настила нашли тела. Они находились под 2.5 м слоем снега, в русле уже начавшего таять ручья.
Сначала нашли Людмилу Дубинину - она застыла, стоя на коленях лицом в склон у водопада ручья....."

Так у ручья тела туда упали. Или их туда бросили.
Те, кто был у кедра - не были занесены особо снегом, костер под кедром обнаружили первым. Почти всех нашли в ближайшие дни, а вот площадку с настилом - НЕ увидели.
Плохо искали?
С собаками и зондами?
Да нет - просто она хорошо была спрятана.

 

[SPECIALIST]

он был спилен

ну если правда, то это только добавляет подозрений, сомневаюсь что он где то сохранён как вещьдок, 100 уничтожен.

 

[dvs4tgasoline]

В первых числах мая снег начал интенсивно таять и позволил обнаружить предметы, которые и указали спасателям нужное направление розыска. Так, обнажились сорванные хвойные ветки и обрывки одежды, которые отчётливо вели в ложбину ручья, протекавшего примерно в 70 м от кедра и сильно занесённого снегом. Раскоп, проведённый в ложбине, позволил найти на глубине более 2,5 м настил из 14 стволов небольших пихт и одной берёзы длиной до 2 м. На настиле лежал лапник и несколько предметов одежды. По положению этих предметов на настиле обнажились четыре пятна, выполненные как «посадочные места» для четырёх человек[32].

При дальнейшей расчистке ложбины, в 75 метрах от костровища, где были найдены первые тела, под слоем снега от двух до двух с половиной метров, в русле уже оттаявшего ручья, ниже и чуть в стороне от настила, были найдены оставшиеся туристы. Сначала нашли Людмилу Дубинину — в положении стоя на коленях лицом в склон, в водопаде ручья, против его течения. Остальные трое нашлись немного ниже. Колеватов и Золотарёв лежали обнявшись «***** к спине» в ручье. Тибо-Бриньоль находился ниже всех, в воде ручья.

Все-таки все были живы при выходе из палатки, и большинство - даже не ранены.

По наблюдениям поисковика С. Н. Согрина, в районе кедра «было не два человека, а больше, так как проделана титаническая работа по заготовке дров, лапника. Об этом свидетельствует большое количество зарезов на стволах деревьев, сломанные ветки и ёлочки»

И вкопали они настил действительно глубоко. Просто ямы засыпает быстрее, чем равнину, по этому настил сразу не нашли даже зондами - он был на глубине 2,5м...
Тела не заносило 2-хметровым слоем снега - снегом был занесен ручей, а тела находились в воде! Их туда "определили" после убийства.

 

[Ольга28]

Их туда "определили" после убийства.

поскидывали.