Параметрический стабилизатор. Нужна помощь.

[Олег2018]

Параметрический стабилизатор. Нужна помощь.

Добрый день.
Есть параметрический стабилизатор на составных транзисторах. Схема прилагается ниже. Работает хорошо. Но, при установке конденсатора 10мкФ*160В (на схеме нарисован пунктиром) при повторном включении, пробит стабилитрон, КТ315 и бывает П701. Т.е. при первом включении с конденсатором 10мкФ всё работает. После выключения и повторного включеня схема не работает. Конденсатор 10мкФ установлен для лучшего сглаживания пульсаций на выходе стабилизатора. И главное назначение его - это медленное нарастание напряжения на выходе стабилизатора (на нагрузке). Для исключения слышимых переходных процессов во время включения усилителя (стабилизатор питает предварительные и предоконечный каскады усилителя). Повторюсь. При первом включении с конденсатором 10мкФ всё в порядке. Напряжение нарастает плавно в течении 6-8 секунд и стабилизируется на нужной величине 66,4В. Стабилитрон в работе холодный. Ток через него 5-8мА. Ток нагрузки (без входного сигнала) - 50мА. Сигнал на усилитель пока не подавал. Предполагаю что при подаче сигнала на вход усилителя ток потребления будет 100 - 150мА максимум. Стабилизатор чётко отрабатывает этот ток (нагрузку). Нагружал его до 200мА всё Ок.
В чём проблема?
Подскажите Кто Может! Кто Может Подскажите!
Транзисторы такие, остались старые запасы. Что можно предпринять именно с этими транзисторами?

 

[_pasha]

Что можно предпринять именно с этими транзисторами?

поставить вместо кт315 что-нибудь более вменяемое, на Vce_max более чем 45 вольт

 

[Олег2018]

Спасибо _pasha. Приедут стабилитроны (все пожёг) попробую.
Всё остальное относительно вменяемо?

 

[_pasha]

Всё остальное относительно вменяемо?

да как вам сказать...
почему бы не перестать заниматься х**ней и не поставить нормальные компоненты с реальными параметрами и с Uкэ на 100 и более вольт?
это будет дешевле, надежнее и предсказуемее указанного совкового дерьма
открываем

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

смотрим что же такое этот П701?
хватаемся за лицо
ну не может эта штука работать! при указанных 100в входного и 66 выходного
-----
т.е. мы включаем стабилизатор
указанный конденсатор держит базу в нуле, грубо говоря, какое-то время
с кт315 и п701 ничего эдакого не происходит - максимум - лавинный пробой коллектор-эмиттер
когда в базе есть потенциал (кондер не разрядился, включили выключили) - идет пробой, но по цепи коллектор база кт315, поскольку там те же 40 вольт допустимого. но они уже приоткрывают транзистор и он пробивается тепловым (невосстановимым) пробоем - при этом резистор получается закорочен. стабилитрон горит от большого тока. П701 горит (имхо) тоже из-за приоткрытого состояния, т.к. кт315 у нас уже гвоздь
все радостно горят!

ps
можно сделать разрядную цепь для конденсатора, поставить диод 1N4007

 

[Олег2018]

Вся штука _pasha в том, что остались совковые запасы. Хотелось не тратиться на другое. И второе. В "родной" схеме усилителя разработчики в далёком 1973 году запитали эти каскады только через транзисторный фильтр на П701. Напряжение питаня плавало в зависимости от колебаний сети 220В. Я решил стабилизировать его. И полагаясь что стоял фильтр на П701, так и решил на нем и сделать. Повторюсь: П701-х хватает.

 

[Олег2018]

Без конденсатора 10мкФ (пунктиром) всё работает. Всё "летит" после первого выключения с конденсатором 10мкФ.
Вообщем однозначно менять КТ315, а там по обстоятельствам?
Или должно всё закончиться после замены КТ315?

 

[_pasha]

Всё "летит" после первого выключения с конденсатором 10мкФ.

то есть выключили и вскоре включили. правильно? конденсатор не разрядился
или выключили надолго а потом включили - и все горит?

 

[Олег2018]

_pasha дуже дякую! Буду пробовать эти варианты. Только-бы дождаться стабилитроны Если шо, отпишусь. Ещё раз спасибо!

 

[Олег2018]

Не видел твоего сообщения. Да. Выключили и включили. Не сразу конечно. Но вскоре.

 

[Гість 99530]

при повторном включении, пробит стабилитрон, КТ315 и бывает П701.

 

[Гість 99530]

Не видел твоего сообщения. Да. Выключили и включили. Не сразу конечно. Но вскоре.

Так и должно біть в єтой схеме. Єто её основное свойство.
Ёмкость = КЗ для прямоугольного фронта импульса.

P.S. Участие в катаклизЬме П701 - факультативное. Если 315й умрёт в разрыв, а не в КЗ - его заменит коллекторный переход П701. Но так будет не всегда, от каждого конкретного 315го зависит - орни ж все разные как двери у москвича (ни когда дверь с одного москвича не подходила на другой).

 

[_pasha]

Так и должно біть в єтой схеме. Єто её основное свойство.
Ёмкость = КЗ для прямоугольного фронта импульса.

P.S. Участие в катаклизЬме П701 - факультативное. Если 315й умрёт в разрыв, а не в КЗ - его заменит коллекторный переход П701. Но так будет не всегда, от каждого конкретного 315го зависит - орни ж все разные как двери у москвича (ни когда дверь с одного москвича не подходила на другой).

вот я все-таки настаиваю та том что при разряженной емкости пунктиром - ничего страшно страшного не происходит
----
когда-то лепили "усилители звонка" для телефонов с блокиратором, там кт503 (как бы не сильно далеко они ушли от кт315 ) - очень долго и счастливо жили, а работали на лавинном пробое!

 

[Олег2018]

Так какое "хирургическое" вмешательство надо?
Какие "органы" менять?
Если правильно понял. КТ315 однозначно. Или диод разряда установить.
Огласите пожалуйста всесь список.

 

[Гість 99530]

вот я все-таки настаиваю та том что при разряженной емкости пунктиром - ничего страшно страшного не происходит

При ЗА ряженой. А при разряженой - бигбадабум.
----

когда-то лепили "усилители звонка" для телефонов с блокиратором, там кт503 (как бы не сильно далеко они ушли от кт315 ) - очень долго и счастливо жили, а работали на лавинном пробое!

КТ503
Граничная частота коэф. передачи тока 2МГц
Емкость Сбэ пкФ 50
Ток коллектора - 0.15 А
КТ315

Fгр (h21э) МГц 250
Емкость Сбэ пкф 7
Ток коллектора А 0,1

Вначале затворная ёмкость шунтирует эмиттерный переход (за и коллекторный ещё одна такая же). И потом игра - что первым произойдёт - емкость нагрузки зарядится и опустит ток до допустимого, или емкость затвора зарядится и перестанет шунтировать переход.

503, как бы, намного медленнее. И рассеиваемая мощность у него в 10 раз выше по корпусу.

P.S. Скажите мне кто-нибудь - ЗАЧЕМ там конденсатор включать вообще? В генератор превращать? Так єто плохая схема.

 

[_pasha]

поставили бы кт503Е вместо кт315
и разрядный диод не нужен был бы совсем

 

[Гість 99530]

Так какое "хирургическое" вмешательство надо?
Какие "органы" менять?
Если правильно понял. КТ315 однозначно. Или диод разряда установить.
Огласите пожалуйста всесь список.

1. Зачем там 10мкФ, если в родной схеме єтого нет?
2. С какой буквой 315й?

 

[Гість 99530]

315й там вообще стоит неправомерно. У него Uкэ 60В у самого дубового, - И
В-40
Г - 35
Д - 40...
В начальный момент, когда П701 закрыт - Uкэ приложено через его эмиттерный переход к нул. схемы. На свои 1/250 мкС Кт315 работает в режиме пробоя КЭ по напряжению. Правда, он быстро открывается и открывает П701, но... я б его туда не ставил
(я б вообще 315 ни где уже не ставил... я их стакана 2 выкинул).

 

[_pasha]

работает в режиме пробоя КЭ по напряжению.

а при небольшом напряжении на той емкости пробой уже будет по КБ, а это уже не лечится

 

[Олег2018]

С этим конденсатором напряжение на выходе стабилизатора (на нагрузке) нарастает постепенно в течении 6-8 секунд и стабилизируется на нужной величине т.е. 66,4В. Надо медленное нарастание. Для исключения слышимых переходных процессов усилителя во время включения. Когда вместо него (стабилизатора) там стоял только "родной" транзисторный фильтр на П701, напряжение на нем нарастало плавно. Никогда я не слышал ни "бухов" "щелчков" и т.п.. Поэтому хочу сделать стабилизатор с плавным нарастанием напряжения на нагрузке.
Прочтите пожалуйста первое мое сообщение.

 

[Олег2018]

КТ315 уже "пожёг" с разными буквами.