Отношение Парень VS Девушка. Разбор типичных ситуаций. БФ

[Хранитель_]

Вежливость для тебя равно прогибу? мне это непонятно.

Вежливость != прогиб.

Если люди встречаются регулярно и строят совместные планы, то разумно предупреждать друг друга о примерном расписании. Тогда ни один из участников не попадает в зависимое положение, вынуждающее прогибаться.
Не предупреждать разумно в случае, если встречи эпизодические.

Я бы в подобной ситуации считала неободимостью сообщить, что буду занята. Это вообще избавило бы меня от подобной конфликтной ситуации. Это важнее, чем необходимость доказать, что я непрогибаемая и самая востребованная. Для меня уязвленные чувства партнера были бы более неприятным моментом, чем мнимое подстроение.
В определенной степени, это - манипуляция. Если я веду себя всегда подобным образом, то партнер, который изначально озабочен необходимостью отчитываться, постепенно расслабляется и привыкает, что это-нормально. Люди имеют обыкновение с уважением относиться к людям, которые их уважают. Компромисс - это не прогиб.

Ок. Но тут же ситуация двоякая. Вася же не может знать о хотелках планах Маши заранее.

Ну, во-первых, я бы не следовал так строго этой догме, особенно - учитывая, что у Васи и Маши уже есть какие-то устоявшиеся отношения. Излишний дефицит внимания со стороны парня может, сам по себе, обострять подобного рода конфликты.

Ну, я бы на месте Васи позвонил Маше в четверг, сообщил бы, что на пятницу планы уже есть, а вот в субботу или воскресенье был бы очень рад с ней увидеться.

Ок. Но меня например напрягает сам факт того, что мне нужно сообщать о своих планах заранее, человеку которого я очень мало знаю.

В целом, есть ощущение, что Вася уж слишком искусственно ограничивает свое общение с Машей... звонки по 5 минут и только за день до встречи, видеться не больше двух раз в неделю... Маша наверняка это чувствует и ее гложут сомнения, а нужна ли она Васе, и, если нужна, то в качестве кого?

Ну меньшего я и не ожидал. Прямо в точку.

Вот, золотые слова, кстати Правильное поведение нужно поощрять, это нам даже на тренинге по мотивации рассказывали

Поощрять нужно, но не когда пытаются лезть на шею.

 

[Аритмия]

Хранитель, из твоих комментариев становится ясно, что дело не в том, что маша права/не права. Вася конкретно ее троллит. В этом контексте вообще можно забить на тему...
Это не отношения, следовательно ни одному из них нет смысла тратить время и силы на поддержание того, чего на самом деле нет.
Вопрос в том, зачем вообще им продолжать общаться? Самый удачный выход - смена партнера на более интересного, который вызывает уважение.

 

[Хранитель_]

Хранитель, из твоих комментариев становится ясно, что дело не в том, что маша права/не права. Вася конкретно ее троллит. В этом контексте вообще можно забить на тему...
Это не отношения, следовательно ни одному из них нет смысла тратить время и силы на поддержание того, чего на самом деле нет.
Вопрос в том, зачем вообще им продолжать общаться? Самый удачный выход - смена партнера на более интересного, который вызывает уважение.

Права - не права, троллинг и пр. страшные слова. Увы этот фрейм намного распространенный чем кажется.

С моей точки зрения. Договор с друзьями был ранее, и если Маша это понимает и нормально реагирует, то Вася ее поощряет. С другой стороны мне не понятно, зачем Васе звонить Маше и предупреждать ее о своих планах, если они ни о чем ранее не договаривались?

 

[Аритмия]

Права - не права, троллинг и пр. страшные слова. Увы этот фрейм намного распространенный чем кажется.

С моей точки зрения. Договор с друзьями был ранее, и если Маша это понимает и нормально реагирует, то Вася ее поощряет. С другой стороны мне не понятно, зачем Васе звонить Маше и предупреждать ее о своих планах, если они ни о чем ранее не договаривались?

У Васи отношения с Машей. Следовательно между ними - некий временный договор о сотрудничестве, подразумевающий взаимное уважение и взаимное учитывание интересов.
Честно скажу: такие васи отслеживаются за первые часы знакомства. Я бы не стала развивать отношения с человеком, который считает элементарный этикет обузой.
Вася не уважает Машу - маша не уважает васю. Обыкновенное зеркало. Отношения обречены на провал.

 

[Аритмия]

ну если с чисто моей эгоистичной точки зрения: 2 месяца встреч - не повод информировать Машу заранее о своих ежедневных планах. Как и дрессировать её в плане отдельного или совместного отдыха.

Что Маши-собственницы считают - их половые трудности. Чем больше считают, тем полезнее им будет реальная жизнь.

А сколько месяцев надо?
Зачем тратить аж 2 месяца жизни на человека, в котором не заинтересован? Я бы и неделю не стала терпеть рядом человека, который не вызывает у меня желания уважать его интересы и чувства.....

 

[Хранитель_]

А сколько месяцев надо?
Зачем тратить аж 2 месяца жизни на человека, в котором не заинтересован?

А заинтересованность проявляется в отчетность одного из партнеров?

 

[Аритмия]

Вася с одной стороны просчитался (в случае конкретной Маши с её истериками) - что сказал, где будет отдыхать. Истеричкам это ножом по сердцу.
Если б он общался с девушкой нормальной, проблем бы не возникло: 1. от неё не надо было бы шифроваться, 2. не надо было бы распинаться в объяснениях, что он сильно занят - ПОТОМУ ЧТО нормальный человек не лезет в круг, куда его пока ещё не пригласили. В данном случае - в круг друзей.



а она что - на самолёт опаздывает? Или у неё жизнь до рассвета, как у мотылька? Если она хамло, так её вообще в приличные дома звать не будут. Нормальный человек не ломится туда, куда его не зовут.

Та они одинаковые я ж о том и говорю. Встретились два хама, кто из них прав?
Зачем решать задачу с ошибкой в условии?
Росла береза, на эн ветках по эм яблок... Сколько яблок....

 

[Хранитель_]

У Васи отношения с Машей. Следовательно между ними - некий временный договор о сотрудничестве, подразумевающий взаимное уважение и взаимное учитывание интересов.

Я не могу понять, как это связанно с предупреждением Маши о неких планах Васи?

Честно скажу: такие васи отслеживаются за первые часы знакомства. Я бы не стала развивать отношения с человеком, который считает элементарный этикет обузой.

Ммм. Стоп. Я не помню в этикете пункта "Оповещения партнера о планах на день насущный, если его это не касается".

Вася не уважает Машу - маша не уважает васю. Обыкновенное зеркало. Отношения обречены на провал.

Вася не уважает Машу, только потому что не сообщил ей заранее о своих планах?

Зачем решать задачу с ошибкой в условии?

Где в условии ошибка?

 

[Аритмия]

А заинтересованность проявляется в отчетность одного из партнеров?

Я не вижу в этом отчетности. Я бы так поступила для собственного комфорта в подобной ситуации. Конфликта вообще не должно было быть, если б все частники поступили мудро.
Маша очевидно не права, тут обсуждать нечего. Ее варианты просты и банальны, в идеале - забить на васю. Так как закончится для нее все слишком очевидно печально.
А вот с поведением Васи можно поиграться

 

[Хранитель_]

Я не вижу в этом отчетности. Я бы так поступила для собственного комфорта в подобной ситуации. Конфликта вообще не должно было быть, если б все частники поступили мудро.
Маша очевидно не права, тут обсуждать нечего. Ее варианты просты и банальны, в идеале - забить на васю. Так как закончится для нее все слишком очевидно печально.
А вот с поведением Васи можно поиграться

Становится интересно. Жду полного раскрытия темы с примерами.

 

[Аритмия]

Хранитель
Видишь ли, я не особо уважаю людей с жизненной позицией "я никому ничего не должен". На мой взгляд, это инфантильные асоциальные особи, не достойные принятия в круг доверия.
В первую очередь любой человек должен сам себе, обязан перед самим собой.
Зачем мне тратить время на человека, который готов принимать мои авансы, не давая взамен ничего. Договор должен быть взаимовыгодным. Или его нужно расторгнуть.

 

[Хранитель_]

Хранитель
Видишь ли, я не особо уважаю людей с жизненной позицией "я никому ничего не должен". На мой взгляд, это инфантильные асоциальные особи, не достойные принятия в круг доверия.
В первую очередь любой человек должен сам себе, обязан перед самим собой.
Зачем мне тратить время на человека, который готов принимать мои авансы, не давая взамен ничего. Договор должен быть взаимовыгодным. Или его нужно расторгнуть.

По моему ты утрируешь. Прости, но я считаю, что если в отношениях появляется слово "должен", то они обречены. Если брать ситуацию с Васей, то что он не дал взамен? Что он мог бы дать взамен? Тема не раскрыта.

 

[Аритмия]

По моему ты утрируешь. Прости, но я считаю, что если в отношениях появляется слово "должен", то они обречены. Если брать ситуацию с Васей, то что он не дал взамен? Что он мог бы дать взамен? Тема не раскрыта.

Решение предупредить Машу накануне вообще избавило бы васю от этой ситуации, ее бы не возникло. Если ты не умеешь ставить в известность близких о своих планах так, чтобы это не вызывало у тебя внутреннего конфликта, то решай последствия.
Мне предпочтительнее работать с причинами.

 

[Хранитель_]

Решение предупредить Машу накануне вообще избавило бы васю от этой ситуации, ее бы не возникло. Если ты не умеешь ставить в известность близких о своих планах так, чтобы это не вызывало у тебя внутреннего конфликта, то решай последствия.
Мне предпочтительнее работать с причинами.

Ну у меня мать вообще не знает где я и как провожу время. А она мне близкий человек. И если и звонит, с просьбой о помощи, то заранее.

Касательно Васи. Я тебе уже прямым текстом пишу. Откуда Вася может знать чего захочет Маша завтра/через неделю?

 

[Аритмия]

Рю, это другая ветка решения. Отмотай страницу...
Изначально были предложено разделить ситуацию на а) нет отношений б) есть отношения
Если Вася с Машей случайные попутчики, то предлагалось положить трубку вначале разговора сразу после оповещения.

Зачем смешивать условия и перескакивать с одной задачи на другую?

наверное, Вася должен быть знать, о чём думает Маша?!

Нет, в первую очередь Вася как ведущее звено должен был знать, что он сам думает. Пока Вася не определился, какое отношение к нему имеет маша. Пока маша существует только как помеха. В этом случае лучше всего от нее избавиться, а не оправдываться по телефону....

 

[Аритмия]

Надеюсь я тебе уже ответила

 

[Аритмия]

гг
Вася как нормальный человек, наверное, не предполагал, что бывают подобные припадки у девушек. И хочется верить, что впредь будет отбирать себе девушек не с благбазы.

Вот, стоило ли тратить время на эту ветку?

 

[metaller92]

Букв много, но по заголовку тема ясна.

По себе надо смотреть, я например больше одиночка, по этому мне с женой хорошо и увидеться с друзьями раз в несколько месяцев - хватает.

 

[Аритмия]

Скажем, Маша туповатая манипуляторша, успех будет иметь у ещё более тупого контингента, который сможет выстроить, если утвердится там как "звизда".

По поводу Маши и манипуляторства я уже писала где маша и где манипуляторство
Но вот у Васи вполне есть шанс привести ее поведение в норму несложными профилактическими приемами. Так сказать, повыбивав костыли... Но хранитель упорно считает это прогибом хитрее надо быть и гибче

 

[mary1987]

хай тогда такой парень и ебется со своими друзьями