Знаете, dav_poltava, Ваша главная проблема – это то, что Вы слишком быстро отвечаете на посты. Отсюда появляется Ваша т.н. "невнимательность". На моё более точное определение этой Вашей особенности Вы отреагировали уж слишком эмоционально обвинив меня в какой-то "голой риторике". Я так и не понял почему моя риторика "голая", если в ней аргументирован каждый тезис (в т.ч. и по отношению к Вашим постам).
Вот, например, с какого кипариса Вы решили, что для меня типография ближе чем печатня?!
Любой человек, который может читать прочитав мой пост сделает несколько иной вывод:
Типография (слово введённое в петровскую эпоху), как по мне,
лучше чем друкарня,
но оба этих слова искусственны и совершенно непонятно в чем их преимущество перед печатней?
Прочитайте внимательно ещё раз текст, который Вы же процитировали и Вам станет гораздо легче понимать меня, да и не только меня. На самом деле проблема понимания – это проблема внимательности и внимания…
Как называется намеренное смещение акцентов в посте оппонента? Уж не подтасовка ли? …
Прочитайте ещё раз мой пост, процитированный Вами: Где Вы там видели мою оценку большевистского переворота? Как бы я не относился к большевикам, но так как ловко они столкнули с реальностью мифы роящиеся в голове у литовских ribber-ов начала прошлого века (ими же самими придуманные) заслуживает восхищения и внимательного изучения. Я всегда на стороне реальности. Поэтому мне доставляет радость видеть как рушатся ничем не обоснованные мифы в которые люди самих себя заставили поверить. Каждый такой разрушенный миф – это ещё один шаг на пути к выздоровлению. Хоть это и болезненно, но, в конечном счёте, очень полезно для здоровья (в т.ч. и психического).
??? Возражений чему? Поясните. То что буряк это позднее заимствование в украинский язык, которое вытеснило прежнее слово «свёкла» - есть прямые и косвенные факты. Тому, что слово буряк, якобы, было распространено на Руси ещё до начала возделывания свёклы нет никаких аргументов, кроме Вашей веры и Ваших же устных (т.е. не подкреплённых никакими фактами заявлений). Чему мне возражать – Вашим, не подкреплённым фактами словам? …
И что же Вы думаете, что я не посмотрел Фасмера? Конечно посмотрел. Потом немного напрягся, повспоминал. И только после этого написал, что как носитель русского языка я не помню чтобы слово бурак было бы распространено в русском языке. Может в каких-то местностях и есть такое местное словоупотребление, но, отнюдь не повсеместно. Я лично про такие местности не знаю. Лично не сталкивался.
Ну правильно, Домострой подтверждает, что через четыреста лет после упоминания свёклы в Изборнике Святослава свёкла уже прочно вошла как название с/х культуры в русский язык. И если мы можем гадать была ли известна свёкла русским в 1073 году, то в XVI веке свёкла уже точно была широко известным и употребляемым в пищу растением.
А какое имеет значение говор, если у нас тут слова целые пропадают без причины…
Ну а дальнейшие рассуждения о том, что правда и истина – это два совсем разных понятия основанные на диссертации некой кандидата наук вообще заслуживают отдельной ветки...
Коротко, однако, считаю нужным отметить:
Правда уходит своими корнями в Правь – мир Богов соединяющий в себе Явь и Навь.
Истина – то что соответствует действительности.
Цитировать диссертацию какого-то соискателя степени кандидата наук в которой она пытается доказать, что правда не соответствует истине – это совсем не в тему.
Как Вы думаете, почему ортодоксальная ветвь христианской религии (как она именуется во всём мире) на Руси была именована ПРАВославием?
Ну а пространными цитатами об истории церковных разборок Вы хотите прояснить или замутить предмет нашей беседы?
Напомню, мы начали нашу дискуссию с Ваших постов "в защиту буряка" (хотя чего его защищать – есть да и есть себе) на стр 15-16 данной ветки. Вы пытались утверждать, что буряк существовал в устной речи, якобы, ещё до того как свёкла проникла на земли Руси. Однако, никаких аргументов, которые могли бы хоть косвенно свидетельствовать об этом мы не услышали, кроме Вашего желания чтобы так было бы.. В то же время о присутствии свёклы в языке славян есть как косвенные (Изборник Святослава 1073г.), так и прямые (Домострой) свидетельства.
Думаю, пора подвести итоги, чтобы не растекаться мыслью по древу и перейти к новым, интересным темам. Мы не увидели ни одного аргумента, который бы свидетельствовал либо о существовании слова "буряк" до того, как в русский язык вошло слово "свёкла", либо о причинах, которые повлекли за собой выдавливание из русского языка свёклы и замена её польско-латинским, судя по всему, буряком (пока эта версия всё-таки остаётся основной).
Думаю, тот, кто читает эту ветку – сможет сделать выводы самостоятельно.
Перейдём к причинам вытеснения в украинском языке "дома" "будинком" (имеющим то же происхождение что и "буряк")?
). Именно поэтому они частично видоизменили существовавшую на тот момент азбуку и сделали первые переводы богослужебных книг с греческого на славянский. Именно поэтому они канонизированы христианской церковью.
Мировая известность (и я не преувеличиваю!) Вам была бы обеспечена!
Вот у Фармера:
