Отчеты о капитальных ремонтах квартир

[Ваш электрик]

А где это жильё в 5 раз дороже?

У нас, если работать по белому, не мало денежек съедает коррупция

В Дании

 

[twist__]

Бесплатных смет нигде в мире нет! Это маркетинговый ход,один из многих.
Она внесена в стоимость работ,при учете возможных отказов.И в Европе на законодательном уровне очень хорошо урегулированны отношения между клиентом и исполнителем.И это не слабо влияет на цену работ.Бюрократию кормить тоже надо.Экономика Украины пока слишком слаба, делать какие либо коррективы на гос. уровне и их контролировать,и поэтому тоже слаба.
Если люди не могут договорится между собой,тогда нужен закон!
И касательно Европы, на законодательном уровне прописано качество материала.Кирпич ровный,цемент той марки что написано, шланг на воду должен держать давление 10 бар и он держит.Правда там жилье стоит в раз 5 дороже нашего, а так все
По этому ,мое мнение, дело не в менталитете а в отсутствии бабла.

Да это тоже понятно, но я ж не к тому веду, что там все законодательно регулируется,понятно ведь, это уж точно не наш случай.
Я к тому, что там исполнитель бореться за клиента. Пусть стоимость сметы и включена в будущие работы, но изначально исполнитель готов предоставить ее бесплатно.
И когда из нескольких фирм, на основании смет выбирается какая-то одна, то осталиные не кричат, что их "высококвалифицированным" трудом воспользовались бесплатно и все вокруг джамшуты. При этом нет необходимости, брать смету, составленную первым мастером и ее показывать всем последующим со словами "сделайте так, а я сравню", т.к. каждый приходит делает свою смету, со своими предложениями.
А то что смета, это работа, которая требует времени... так это затраты и риски, которые есть в любой предпринимательской деятельности...
По этому меня удивляют высказывания из разряда, посчитаю вам точную цену, только если 100% буду уверен, что буду делать Я !

 

[rHOM]

"сделайте так, а я сравню"

Все без исключения требывания потенциальных заказчиков требующих подробной сметы и схемы именно так и звучит.

посчитаю вам точную цену

Точной цены нет, всегда есть переделки (новые хотелки заказчика).

 

[Ваш электрик]

Да это тоже понятно, но я ж не к тому веду, что там все законодательно регулируется,понятно ведь, это уж точно не наш случай.
Я к тому, что там исполнитель бореться за клиента. Пусть стоимость сметы и включена в будущие работы, но изначально исполнитель готов предоставить ее бесплатно.
И когда из нескольких фирм, на основании смет выбирается какая-то одна, то осталиные не кричат, что их "высококвалифицированным" трудом воспользовались бесплатно и все вокруг джамшуты. При этом нет необходимости, брать смету, составленную первым мастером и ее показывать всем последующим со словами "сделайте так, а я сравню", т.к. каждый приходит делает свою смету, со своими предложениями.
А то что смета, это работа, которая требует времени... так это затраты и риски, которые есть в любой предпринимательской деятельности...
По этому меня удивляют высказывания из разряда, посчитаю вам точную цену, только если 100% буду уверен, что буду делать Я !

Кстати, в Европе повременная оплата труда(как на фирмнных СТО). Помогает и сроки понять и с кидаловом борется.

 

[rHOM]

Простой пример:
товарищ Гном хоть один человек расписал так как мне хотелось ))))

Вот взять любого человка что мне написал более менее приемлимую цену, пусть пройдется по ценам Гнома и конечная цена и будет решением вопроса

 

[Ваш электрик]

Все без исключения требывания потенциальных заказчиков требующих подробной сметы и схемы именно так и звучит.

А еще мне нравился старый развод"сделайте мне хорошо, у меня все друзья хотят делать ремонт".От таких ни одного клиента не звонило.Хотя давненько я его не слышал

 

[rHOM]

Вот еще интересная переписка.

-только вот понравилось кабель 150м в "среднем" по 8 грн ....ОГО...покупал на барабан с сечением 2,5 медь по 6,5 и то потом сказали что дорого купил...удивительно, я думаю по остальным такая же цена, и главное пишут все, что покупают по разумным закупочным ценам..ниче у каждого своя правда!

-ВВГ 3Х2,5 нормального качества под 10грн м/п.
ВВГ 3Х1,5 около 7грн м/п
Вот и цена в общем.

-гд вы берете на ЮЖ кабеле или привозите через МАГАДАН?

-Какова цена на южкабеле?

-Уважаемый ГНОМ! Я по узнавал примерно цены и ваши цены действительно на хорошие материалы вполне хорошие,

 

[twist__]

Блин, я где-то писал, что цена услуги не озвучивается? Озвучивается, притом практически всегда при первом осмотре, говорятся расценки, ориентировачная сумма работы и матерала, расказывается как считается.
Реч идет, о смете и проекте, тоесть расписать (я про электрику имею в виду) сколько, какие, на что и почем автоматы, розетки, распред коробки, щитки, провода, расходники..... Хотя это все в устной форме расказывается при первом же осмотре.

Не ну если дело так обстаит, то тут притензий никаких и естественно речь не идет о расшифровке каждого пункта, вплоть до производителя розеток на первом свидании.
Но есть же и такие, которые даже за выезд и предварительный просчет хотят денег...

А насчет того, что есть переделки и дополнительные хотелки заказчика, так на то и есть договор с утвержденной и подписанной сметой. Хочешь большего - доп. соглашение, доп. оплата и поехали...
Договор же не только заказчика защищает, но и исполнителя.

 

[rHOM]

А еще мне нравился старый развод"сделайте мне хорошо, у меня все друзья хотят делать ремонт".От таких ни одного клиента не звонило.Хотя давненько я его не слышал

Это как шпатлевщики, которые у Протасов работали или гипсокартонщики, которые ДК Юр. Академии делали, несколко лет назад каждый второй этим хвалился

 

[Ваш электрик]

Вот правда исполнителя которого договор защитил я пока не видел

 

[twist__]

Плохой значит договор

 

[Жменька]

"сделайте мне хорошо, у меня все друзья хотят делать ремонт".От таких ни одного клиента не звонило.Хотя давненько я его не слышал

у меня была похожая ситуация, делали мне в детскую мебель, мне еще надо было стеллаж и большой шкаф в другую комнату, но за вторым заказом я обратилась в другое место, мне не понравилось, как работают ребята из первой организации. Может Ваши клиенты тоже не захотели Вас рекламировать кому-то еще? Я к тому, может надо смотреть на ситуацию с двух сторон?

 

[Ваш электрик]

у меня была похожая ситуация, делали мне в детскую мебель, мне еще надо было стеллаж и большой шкаф в другую комнату, но за вторым заказом я обратилась в другое место, мне не понравилось, как работают ребята из первой организации. Может Ваши клиенты тоже не захотели Вас рекламировать кому-то еще? Я к тому, может надо смотреть на ситуацию с двух сторон?

Те кто хотят порекомендовать об этом заранее не озвучивают,это 100%,почему не знаю.Может конечно и не понравилось но я как то более 5 лет без какой либо рекламы проработал и знаю о чем говорю.

 

[rHOM]

Договор же не только заказчика защищает, но и исполнителя.

Только у нас он защищает только заказчика (и то, чисто марально).

Плохой значит договор

У нас договор только с фирмой возможен, все остальное фикция.

 

[Ваш электрик]

Только у нас он защищает только заказчика (и то, чисто марально).


У нас договор только с фирмой возможен, все остальное фикция.

100%

 

[PaPanya]

Не ну если дело так обстаит, то тут притензий никаких и естественно речь не идет о расшифровке каждого пункта, вплоть до производителя розеток на первом свидании.
Но есть же и такие, которые даже за выезд и предварительный просчет хотят денег...

А насчет того, что есть переделки и дополнительные хотелки заказчика, так на то и есть договор с утвержденной и подписанной сметой. Хочешь большего - доп. соглашение, доп. оплата и поехали...
Договор же не только заказчика защищает, но и исполнителя.

Договор между кем и кем ?

У нас договор только с фирмой возможен, все остальное фикция.

100%
И то.... После подписания акта выполненных работ этот договор можно использовать как туалетную бумагу.

 

[gogal]

Уважаемые "мастера". Когда же до вас дойдет, что ваши услуги ПОКУПАЮТ?!
Не стройте себе иллюзий, если товар плохой (не имеет значения по каким причинам), то покупатели будут искать другое предложение. А все эти стоны - "клиент плохой" и т.д. вам ничем не помогут, только еще больше сократят ваши заказы. А если не нравится - меняй работу, мироощущение, что угодно, но в любом случае это ВАША проблема, у покупателя своих достаточно. Что это, все для вас откровение? Тогда от Жванецкого (заметьте это восьмидесятые)

Я хочу купить, как во время войны, танк на средства артиста, но пользоваться самому какое-то время. Приятно, наверное, внезапно появиться в ЖЭКе и попросить заменить пол на кухне, не выходя из машины. Хорошо въехать в базар и через щель спросить: "Скоко, скоко? Одно кило или весь мешок?"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

По этому ,мое мнение, дело не в менталитете а в отсутствии бабла.

Бабло тут не главное. Я готов платить больше, но иметь какие то рычаги влияния. Чтобы не быть голословным. Штукатурят. Смотрю возле пола толщина штукатурки сантиметров 4-5, присмотрелся а стена то не вертикальная. Это при том, что с бригадиром обсуждали, что неровности на метре не более 0.5 сантиметра. Спрашиваю у бригадира - "Как так?", ответ - "Да, это каменщики неправильно положили". И это при том, что я ему платил зарплату. Ну хорошо, я его уволил, но я ведь уже заплатил и за материал, и за занос (который ну совсем не дешев). Так что лучше у него пусть будет лицензия, тогда бы у него было бы желание хорошо работать.

 

[gogal]

К цивилизованным договорным отношениям за 20лет свободного рынка стройуслуг уже давно должно было все прийти. Да не получается, наверное, в силу дикости народа. И это выражается прежде всего в ненормальной стоимости строительных услуг. Как получается, что имея основную работу и занимаясь ремонтом урывками, выходными и вечерами, я зарабатывал по 1000дол./мес, если сравнивать мою себестоимость и предложенные 400долл/кв.м.?

Когда чиновник открывает ящик стола - "о е, деньги". Закрыл, открыл - "блин, еще деньги". Так че их жалеть то? Ну и понятно слетается куча воронья - "и мне, и мне".
Замечу что эта полемика идентична обсуждению работы риэлтеров. Наверное не просто так.

Только у нас он защищает только заказчика (и то, чисто марально).


У нас договор только с фирмой возможен, все остальное фикция.

Вы юрист и электрик в одном лице? И что действительно фикция? Тогда подпишите и не выполните.

 

[PaPanya]

К цивилизованным договорным отношениям за 20лет свободного рынка стройуслуг уже давно должно было все прийти. Да не получается, наверное, в силу дикости народа. И это выражается прежде всего в ненормальной стоимости строительных услуг. Как получается, что имея основную работу и занимаясь ремонтом урывками, выходными и вечерами, я зарабатывал по 1000дол./мес, если сравнивать мою себестоимость и предложенные 400долл/кв.м.?

Бред какой то

Бабло тут не главное. Я готов платить больше, но иметь какие то рычаги влияния. Чтобы не быть голословным. Штукатурят. Смотрю возле пола толщина штукатурки сантиметров 4-5, присмотрелся а стена то не вертикальная. Это при том, что с бригадиром обсуждали, что неровности на метре не более 0.5 сантиметра. Спрашиваю у бригадира - "Как так?", ответ - "Да, это каменщики неправильно положили". И это при том, что я ему платил зарплату. Ну хорошо, я его уволил, но я ведь уже заплатил и за материал, и за занос (который ну совсем не дешев). Так что лучше у него пусть будет лицензия, тогда бы у него было бы желание хорошо работать.

Ну так и работати бы с фирмой, которая имеет стройлицензию. в чем проблема ?

 

[gogal]

Бред какой то

А подробней?

Ну так и работати бы с фирмой, которая имеет стройлицензию. в чем проблема ?

Проблема в том, что в суде, да и не только в суде, между физ. лицом и юр. лицом есть "не большая, но существенная разница".