Олигарх-президент это нормально?

[тигр2010]

Скинули одного олигарха и выбрали другого. Слава майдану)))))))))))))))))))))))))

 

[тигр2010]

Пускай люди честно и открыто показывают свой бизнес, платят налоги и не воруют. Если человек смог навести порядок в бизнесе и заработать миллионы, может он и в стране сможет экономику поднять.

Dr.Zlo, а давай поспорим на 1 грн что так не будет ??? Или на бутылку коньяка?

 

[Булочка]

был такой случай, Тимошено попыталась навести порядок на рынке нефтепродуктов... без поддержки (уж не знаю кого), но ничего хорошего не получилось

рано или поздно получится, главное чтобы была поддержка людей,а пока им лучше вор, то увы...ничег оне получится

А Вы уверены, что сможете отличить первого от второго?

этого в условиях задачки не было

да забыл, *****а контролировать бесполезно, им руководить нужно.

ну почему сразу *****? были же альтернативы на этих выборах кроме *****-олигарх

 

[Pilat0001]

рано или поздно получится, главное чтобы была поддержка людей,а пока им лучше вор, то увы...ничег оне получится

Поздно.. Хм... Так может и Янукович бы сгодился? Все бы украл и перестал бы?

этого в условиях задачки не было

Да дело в том, что на мой простой взгляд, когда пытаешься дать ответ на подобный вопрос, то лучше розовые очки снимать.

ну почему сразу *****? были же альтернативы на этих выборах кроме *****-олигарх

Не уверен, что мы бы отличили... Но уверен, что нам бы помогли развести всех по тем двум категориям, которые я привел. Если подумаете, кого куда, то и сами удивитесь, как это просто...

 

[Букин.]

А вот контроль - это то, что обязательно нужно.

Дык я тебе еще когда сказал, что это самое главное. Даже если система пропустит *****а, вора или нирыбунимясо, то система контроля их уволит.

 

[Pilat0001]

Дык я тебе еще когда сказал, что это самое главное. Даже если система пропустит *****а, вора или нирыбунимясо, то система контроля их уволит.

5 балов Букин! А я тебе отвечал, что контроль и тотальная опека - две разные вещи... помнишь?

 

[Букин.]

5 балов Букин! А я тебе отвечал, что контроль и тотальная опека - две разные вещи... помнишь?

Под системой я подразумеваю именно систему, а не просто контроль или некую тотальную опеку.
Пять баллов мало, жлоб...

 

[Pilat0001]

Под системой я подразумеваю именно систему, а не просто контроль или некую тотальную опеку.
Пять баллов мало, жлоб...

Ладно, пусть 5+

 

[Pilat0001]

А разве можно навести порядок в приказном порядке и ручном режиме. (прости за каламбур).

В идеале, когда есть достаточно времени, конечно ты прав. Но тогда была другая ситуация и некогда было ждать, когда заработают рычаги рынка и нивелируют сговор поставщиков, а топливо пойдет на посевную по уравновешенным рыночным ценам.

И поддержка кланов тут роли не сыграет, разве только в сторону подорожания.

Есть две формы поддержки: помогать и не мешать. Вот в нынешней ситуации в Украине прекрасно проявилась именно эта особенность нашей вертикали власти.

Люди, снимите розовые очки, не бывает в капиталистическом, тем более отсталом, государстве власти, которая сможет не оглядываться на большой капитал. Иначе, это должно быть уже другое государство. Очень опасно в нынешнее время витать в облаках. Падение бывает очень болезненным.

 

[Булочка]

Поздно.. Хм... Так может и Янукович бы сгодился? Все бы украл и перестал бы?

свят свят, разве янукович пытался сделать украину правовым и экономически сильным гос-вом?

Люди, снимите розовые очки, не бывает в капиталистическом, тем более отсталом, государстве власти, которая сможет не оглядываться на большой капитал. Иначе, это должно быть уже другое государство. Очень опасно в нынешнее время витать в облаках. Падение бывает очень болезненным

ну да, только оглядываться ,это не значит самому президенту быть олигархом
с этим я категорически не согласна
даже всеми любимый коломойский ,после стабилизации Украины должен покинуть пост губернатора или продать бизнес
иначе это фактически идет война олигархов: фирташ с петей хотят сами барыжить сланцевым газом и даже вытеснить газпром с рынка, путин хочет вернуть в Украину период руин...достало это. Так что мне хочется послать и тех и других

 

[Pilat0001]

свят свят, разве янукович пытался сделать украину правовым и экономически сильным гос-вом?

Так он же не все украл. Может когда украл бы все, то и занялся бы всем тем, что Вы считаете нужным?

Я почему так рассуждаю: то, что он не умен, так это было ясно еще в 2004 году. Но по Вашей же логике и не умному можно доврить власть - пусть учится, лишь бы не воровал. Вот я и предположил, что когда нечего было бы этому не умному воровать, то он как раз бы подошел под Ваши мерки. Что не так?

ну да, только оглядываться ,это не значит самому президенту быть олигархом

А я и не говорил, что обязательно им быть. Есть и другие варианты при капитализме, например быть ставленником олигархов. Вас устроит такой вариант?

с этим я категорически не согласна

Не удивили. Здесь, как правило, все и категорически не согласны... Быть не согласным сходу или задать вопросы, а почему визави именно так считает - это две разные позиции. Первая похожа на монолог двоих, вторая на диалог. Разницу понимаете?

даже всеми любимый коломойский ,после стабилизации Украины должен покинуть пост губернатора или продать бизнес
иначе это фактически идет война олигархов: фирташ с петей хотят сами барыжить сланцевым газом и даже вытеснить газпром с рынка, путин хочет вернуть в Украину период руин...достало это. Так что мне хочется послать и тех и других

Тут так много истин, что я согласен со всеми...

 

[Булочка]

если вспомнить то у нас как Тимошенко при власти, то сразу проблемы на бензиновом рынке

ну конечно,если она единственная кто начинает наводить хоть какой-то порядок, хоть какую-то прозрачность

 

[Булочка]

Но по Вашей же логике и не умному можно доврить власть

Вы что-то путаете, мой ответ на Ваш вопрос был

проты всих

Вас устроит такой вариант?

нет

Быть не согласным сходу или задать вопросы, а почему визави именно так считает - это две разные позици

я ответила на вопрос темы,всего лишь
и да, рассуждения на тему, почему нам стоит принять президента олигарха меня не особо интересуют

Примеров наведенного порядка замечено не было.

у меня другое мнение

 

[Pilat0001]

До этого нужно было просто не доводить, если вспомнить

До чего не доводить, до сговора операторов рынка топлива перед посевной, что бы выдавить политические требования?

то у нас как Тимошенко при власти, то сразу проблемы на бензиновом рынке, хоть в 2005, хоть в 2008. И начинается ручной режим.

В стране, где не действует антимонопольное законодательство, а конкуренцию на основных рынках можно назвать условной и не такое можно творить по политическим соображениям.
Вот об этом:

Премьер-министр Юлия Тимошенко вчера заявила, что не собирается регулировать ситуацию на рынке нефтепродуктов нерыночными методами, поскольку их подорожание является объективным. "Причина повышения цен на топливо – рост стоимости нефти на мировом рынке. Это, безусловно, влияет и на ситуацию в Украине",– заявила госпожа Тимошенко. Для стабилизации цен на нефтепродукты на внутреннем рынке, по ее словам, правительство планирует принять ряд мер – в частности, запустить нефтепровод Одесса–Броды в аверсном режиме, диверсифицировать поставки нефтепродуктов, а также построить в стране новые нефтеперерабатывающие заводы.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Естественно, власть обязана создавать условия для большого капитала, но только не за счет всех остальных.

Во-первых, это не есть естественно, но это такие правила игры при капитализме.
Во-вторых, в нашем с Вами разговоре никто до сих пор не говорил, что за чей-то счет. Вы сказали это первый!

Вы что-то путаете, мой ответ на Ваш вопрос был

Ну и ладненько. Вообчем я понял, главное, чтобы Президент был человек хороший!

Примеров наведенного порядка замечено не было.

Был. В 2000 году. И если бы не было того примера, то у нас бы уже не было своей энергетики., да и вообще могло все давно сложиться, как карточный домик.

 

[Адмирал Шульц]

Во-первых, это не есть естественно, но это такие правила игры при капитализме.
Во-вторых, в нашем с Вами разговоре никто до сих пор не говорил, что за чей-то счет.

Капиталистические государства очень отличаются друг от друга. В нашем государстве крупный капитал получается развивается в основном за чей-то счёт, а именно за счёт государства - национальных интересов и граждан.
Олигархи есть, а существенного развития промышленного сектора нет, очень ограниченно создаётся что-то новое. Живые деньги делают здесь, а вкладывают куда?

 

[Булочка]

Ну и ладненько. Вообчем я понял, главное, чтобы Президент был человек хороший!

пфф, ну я не знаю,это все равно что спорить,что нужнее воздух или вода...
ну вот , например, на этих выборах,я не считаю,что выбор был только между *****ами и олигархами , поэтому зачем Вам этот умозрительный вопрос про кто лучше : вор или *****?

в общем исходя из имеющихся реалий ,я считаю ,что альтернатива олигарху была,и не одна, ну а есть так как есть, выбрали,что выбрали, будем посмотреть

 

[Pilat0001]

Капиталистические государства очень отличаются друг от друга.

По общественно-экономическим отношениям не отличаются.
По уровню развития производительных сил - естественно отличаются. И как Вы думаете почему?

В нашем государстве крупный капитал получается развивается в основном за чей-то счёт, а именно за счёт государства - национальных интересов и граждан.

А в других кап. странах этого совсем нет?

Олигархи есть, а существенного развития промышленного сектора нет, очень ограниченно создаётся что-то новое.

Так в чем или в ком причина? У нас не порядочные олигархи, а у них сплошные патриоты и все тянут в родную страну?

пфф, ну я не знаю,это все равно что спорить,что нужнее воздух или вода...
ну вот , например, на этих выборах,я не считаю,что выбор был только между *****ами и олигархами , поэтому зачем Вам этот умозрительный вопрос про кто лучше : вор или *****?

Да вот зачем:

Сообщение от Pilat0001 Посмотреть сообщение
Но есть подозрение, что он несколько более профессиональный , чем предыдущий..

Вот это и пугает.

Это был разговор о Порошенко.

 

[Булочка]

Это был разговор о Порошенко.

ну да, пугает,что аппетиты овоща в совокупности с умом пети могут принести не меньше бед и вреда

 

[ewien]

Ожидать, что представитель старой номенклатуры, олигарх, оправдает надежды на радикальное переустройство Системы - по меньшей мере наивно. Но, как видим, даже лучшие из нас способны обманываться бесконечно.

 

[Ирида.Ка]

Ожидать, что представитель старой номенклатуры, олигарх, оправдает надежды на радикальное переустройство Системы - по меньшей мере наивно. Но, как видим, даже лучшие из нас способны обманываться бесконечно.

И других за собой затягивать в омут.