Обсудим религию "Православие"

[seetoo]

А она шо, не православная и не украинская?

Насколько они украинские можно судить по тому чьиму богу они поклоняются.

А насколько они православные - можно судить, как мы уже знаем, - по признанию их Вселенской православной церковью.
Смотрим и ....не находим их ни среди автокефальных, ни среди автономных..Получается что они - непризнанные и самочинные.



Насчет УАПЦ.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

18 ноября 1990 года в соборе Святой Софии в Киеве состоялась интронизация Патриарха Киевского и всей Украины Мстислава.Патриарх Мстислав вместе с епископом Вашингтонским Антонием (Щербой) хиротонизировали в епископа Хмельницкого Антония (Фиалку) и в епископа Днепропетровского - Пантелеймона, однако этих канонически рукоположеных епископов переманила к себе РПЦ и оставила УАПЦ в Украине без канонических епископов с анафемованым Филаретом Денисенко, бывшим митрополитом РПЦ.

С этого момента канонческая линия рукоположения Украинской Автокефальной Православной Церкви исчезла.
25-26 июня 1992 года в Киеве в доме Филарета произошла измена УАП Церкви управляющим делами митрополитом Антонием (Масендичем), который действовал за спиной Патриарха Мстислава и всего духовенства. Соблазнившись на деньги Филарета, он поддержал инициативу президента Кравчука Л.М. относительно фиктивного объединения УАПЦ и РПЦ. Выполнив свое назначение в этой комбинации, они оказались лишними на пути у Филарета, который стремился стать "патриархом" в незаконно созданной им организации под названием УПЦ КП. Измена Антония Масендича и Владимира Романюка стоила им жизни.
Патриарх УАПЦ Мстислав (Скрипник) не принял эту измену УАПЦ и призвал власть Украины и верных УАПЦ не признавать это объединение и всяческий противостоять этой измене. Но власть Украины была на стороне анафемованого Филарета Денисенко и незаконно передала всю церковную собственность УАПЦ под начало Филарета Денисенко.

Так что они еще больше ненавидят друг друга чем Филаретовская секта и Московский патриархат.

 

[Дед НЕхто]

Насколько они украинские можно судить по тому чьиму богу они поклоняются.

А насколько они православные - можно судить, как мы уже знаем, - по признанию их Вселенской православной церковью.
Смотрим и ....не находим их ни среди автокефальных, ни среди автономных..Получается что они - непризнанные и самочинные.



Насчет УАПЦ.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

18 ноября 1990 года в соборе Святой Софии в Киеве состоялась интронизация Патриарха Киевского и всей Украины Мстислава.Патриарх Мстислав вместе с епископом Вашингтонским Антонием (Щербой) хиротонизировали в епископа Хмельницкого Антония (Фиалку) и в епископа Днепропетровского - Пантелеймона, однако этих канонически рукоположеных епископов переманила к себе РПЦ и оставила УАПЦ в Украине без канонических епископов с анафемованым Филаретом Денисенко, бывшим митрополитом РПЦ.

С этого момента канонческая линия рукоположения Украинской Автокефальной Православной Церкви исчезла.
25-26 июня 1992 года в Киеве в доме Филарета произошла измена УАП Церкви управляющим делами митрополитом Антонием (Масендичем), который действовал за спиной Патриарха Мстислава и всего духовенства. Соблазнившись на деньги Филарета, он поддержал инициативу президента Кравчука Л.М. относительно фиктивного объединения УАПЦ и РПЦ. Выполнив свое назначение в этой комбинации, они оказались лишними на пути у Филарета, который стремился стать "патриархом" в незаконно созданной им организации под названием УПЦ КП. Измена Антония Масендича и Владимира Романюка стоила им жизни.
Патриарх УАПЦ Мстислав (Скрипник) не принял эту измену УАПЦ и призвал власть Украины и верных УАПЦ не признавать это объединение и всяческий противостоять этой измене. Но власть Украины была на стороне анафемованого Филарета Денисенко и незаконно передала всю церковную собственность УАПЦ под начало Филарета Денисенко.

Так что они еще больше ненавидят друг друга чем Филаретовская секта и Московский патриархат.

Получается шо и церковь была и каноническая линия рукоположения. А весь кипиш сотворили в 90 годах прошлого века. Да и насчет Филарета брехня. Он был не митрополитом а ЭКЗАРХОМ.

 

[seetoo]

УПЦ - филаретовская церковь - это сотворено в 90 годах полюбому полная фигня.
УАПЦ - имела каноническую линию, но этого мало. Она должна быть признана.

Поэтому она и стоит в отдельной графе. Она просто - самочинная, ее может и признают при определеных обстоятельствах. А УПЦКП - это живой труп. Ее никогда не признают.
А когда приедет время ее разрывать за украденное и захваченное умущество - УАПЦ будет первее даже Московского патриархата стоять в очереди.

 

[Дед НЕхто]

УПЦ - филаретовская церковь - это сотворено в 90 годах полюбому полная фигня.
УАПЦ - имела каноническую линию, но этого мало. Она должна быть признана.

Поэтому она и стоит в отдельной графе. Она просто - самочинная, ее может и признают при определеных обстоятельствах. А УПЦКП - это живой труп. Ее никогда не признают.
А когда приедет время ее разрывать за украденное и захваченное умущество - УАПЦ будет первее даже Московского патриархата стоять в очереди.

Пожуем-увидим.

 

[Кришнадас]

Весь этот спор с признаниями/непризнаниями свидетельствует об одном - о подлости и лицемерии в утверждении "единого вселенского чего-то там".
Желающие приукрасить правду жизни могут хоть лоб себе расшибить в "молитве" - мне все равно.

Если есть ТАКИЕ конфликты - то единства НЕТ!

А искать юридические закавыки мне не интересно - это не имеет отношения к духовной жизни.

 

[Ева1]

Бьют не по паспорту...

Конечно, но бумага все терпит

Толерантность...

 

[Ева1]

У них там всю дорогу смуты и расколы , друг друга подсиживают , кидают , отлучают от церкви . Когда-то пробовал читать историю православной секты , оказалось - скандал на скандале .

А у Вас не тоже?

 

[Кришнадас]

У них там всю дорогу смуты и расколы , друг друга подсиживают , кидают , отлучают от церкви . Когда-то пробовал читать историю православной секты , оказалось - скандал на скандале .

Не, ну тут понять можно - люди есть люди. Но когда кто-то елейным голосом начинает петь про "единство"

 

[Ева1]

У нас нет : мы в сектах не состоим-с...

Говорите, Фома, говорите.

Ну строго говоря , общность имеет место быть , сходная идеология , сходная ритуалистика

Вот, сами и признались.

 

[Кришнадас]

Ну строго говоря , общность имеет место быть , сходная идеология , сходная ритуалистика . Что в Армении - что в Мордовии : службы на церковно-славянском , требы , молебны , венчания , отпевания , продажа свечек , освящение автомобилей .... А в плане раздела рынков , таки да , кажный патриарх на своем поле "сам себе агроном"

Идеология и Организация - это две (не)большие разницы. Идеология вообще границ не знает - вот скажу щас, что все кришнаиты - так хрен меня переубедят
А организационного единства в православии нет СОВСЕМ. Но это и к лучшему (для них самих).

 

[seetoo]

Идеология и Организация - это две (не)большие разницы. Идеология вообще границ не знает - вот скажу щас, что все кришнаиты - так хрен меня переубедят
А организационного единства в православии нет СОВСЕМ. Но это и к лучшему (для них самих).

Чё-нить про Символы Веры и каноны слыхал?
Так вот если хоть на милиметр отойти от одного из них - уже принадлежать к определенной организации не можеш.
Отсюда и разнообразие конфессий.
Но в отдельной конфессии - ни на йоту нельзя отойти. Это и есть определяющий фактор.
Могут разниться в способе подметать двор, в цветах преобретенных машин - но это ведь не объеденение гламурных девченок.
Объеденяющий фактор лежит в идеологической сфере.

Аналогично и у кришнаитов - есть свои определяющие "каноны".

 

[Zerok]

Чё-нить ро Символы Веры и каноны слыхал?
Так вот если хоть на милиметр отойти от одного из них - уже принадлежать к определенной организации не можеш.
Отсюда и разнообразие конфессий.
Но в отдельной конфессии - ни на йоту нельзя отойти. Это и есть определяющи фактор.
Могут разниться в способе подметать двор, в цветах преобретенных машин - но это ведь не объеденение гламурных девченок.
Объеденяющий фактор лежит в идеологической сфере.
Аналогично и у кришнаитов - есть свои определяющие "каноны".

Ка говорит Задорнов: "всё дело в бабках" Ну и во власти, куда же без неё......

 

[seetoo]

Так протестантизм - это и есть по своей сути отступление от канонов, символов веры........вобщем просто социальная туссовка, для любителей потопыриться. Просто надо знать принципы и мотивации возникновения протестантизма. Обычная истерия недовольных и обделенных.

 

[Дед НЕхто]

Так протестантизм - это и есть по своей сути отступление от канонов, символов веры........вобщем просто социальная туссовка, для любителей потопыриться. Просто надо знать принципы и мотивации возникновения протестантизма. Обычная истерия недовольных и обделенных.

А православие - это посыл нафуй Папы с его Св. Духом исходящим от Сына и шо?

 

[Кришнадас]

Чё-нить про Символы Веры и каноны слыхал?
Так вот если хоть на милиметр отойти от одного из них - уже принадлежать к определенной организации не можеш.
Отсюда и разнообразие конфессий.
Но в отдельной конфессии - ни на йоту нельзя отойти. Это и есть определяющий фактор.
Могут разниться в способе подметать двор, в цветах преобретенных машин - но это ведь не объеденение гламурных девченок.
Объеденяющий фактор лежит в идеологической сфере.

Так я и говорю - идея общая есть, а организации - нет.

Аналогично и у кришнаитов - есть свои определяющие "каноны".

Поспекулируем
"Христос" - греческое имя, означающее "помазанник Бога". Т.е. в этом имени два корня - Бог и помазанник. В некоторых ГРЕЧЕСКИХ провинциях это имя звучит как "Кристос", также и в других местах - как Криштиан (Роналду). Нетрудно заметить, какой корень обозначает понятие Бога (Отца).

Таким образом, каноны религий не так уж и жестко определены.

Так протестантизм - это и есть по своей сути отступление от канонов, символов веры........вобщем просто социальная туссовка, для любителей потопыриться. Просто надо знать принципы и мотивации возникновения протестантизма. Обычная истерия недовольных и обделенных.

Одни придумали каноны (которых НЕТ в Библии), другие не хотят в них верить - очевидно, что первые лучше вторых

 

[Кришнадас]

Первых христиан (ещё неразделившихся, и потому с единым учением) в Римской империи убивали за то, что они НЕ ЕЛИ МЯСА. Современные христиане этому НЕ СЛЕДУЮТ, так как император Константин ВЫЧЕРКНУЛ это из догматов ОФИЦИАЛЬНОЙ религии.

А на торжествах православных священников мясные блюда - это вообще ОСНОВА "пиршества".

Спрашивается, по какому поводу люди должны верить в то, что "христиане" это именно христиане, а не самозванцы, как сказал об этом сам Иисус.

 

[Кришнадас]

Первые христиане , то есть первые ученики Христа , в т.ч. апостолы , были рыбаками , если не все , то многие из них . Это значит , что они жили тем , что ловили рыбу . И об этом написано в евангелиях от разных авторов . Это к разговору о некой якобы ахимсе в христиантсве .

И они были рыбаками после того, как пошли за Иисусом?

А вы можете это чем-то подтвердить , какими-то историческими свидетельствами ?

Это же открытая инфа, гугли сам!

Византийские попЫ и "Корректория" под "крышей" свеже-созданной императором Константином государственной христианской церкви , конкретно прошлись по евангелиям , выбросили оттуда все ненужное на их взгляд и внесли кое-что от себя .
В частности выбросили о карме и реинкарнации , например остался "обрубок" истории , когда Христа спросили за что страдает слепой с рождения человек , но ответ Христа - "смазан" , явно переправлен .
Но прямых доказательст искажения евангелий , к сожалению , не сохранилось , - только косвенные.

Здесь согласен.

Не везде В северных монастырях предпочитают рыбу .

Но мечтают о мясе

Христиане - это те , кто стараются жить по заповедям Христа , а не те , кто на заповеди Христа "кладёт" , просто носит крестик или считает Христа богом или питается только вегетарианской пищей или еще какими-то не относящимися к учению Христа вещами увлекается .

В еврейских предсказаниях о приходе Иисуса сказано, что "прийдет тот, который будет питаться медом и маслом". Как-то так, уже подзабылось, но ведь истинные христиане должны знать это.
В натавлениях апостолов говориться о вегетарианстве.

Первая заповедь "не убий" на древнееврейском относится к убийству и человека и животного (и есть отдельное слово, относящееся к убийству только человека - но Иисус употребил НЕ ЕГО). Игнорировать 1-ю заповедь и считать себя "христианами"?

 

[Кришнадас]

Кстати, а люди знают, что УПЦ МП - это сектанский новодел?

Она появилась совсем недавно - после распада СССР! Активную роль в этом играло КГБ-ФСБ.

Таким образом, эти "православные" нагло лгут всему народу Украины, что они представляют "очень древнюю" религиозную традицию!

 

[seetoo]

Кстати, а люди знают, что УПЦ МП - это сектанский новодел?

Таким образом, эти "православные" нагло лгут всему народу Украины, что они представляют "очень древнюю" религиозную традицию!

Для особо тупых:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_православная_церковь_(Московского_патриархата)

Украинская Православная Церковь (Московского Патриархата) — единственная признанная прочими поместными православными церквями православная церковная структура на территории Украины, самоуправляемая Церковь в составе Московского Патриархата «с правами широкой автономии».

Все законно и канонически признанно.

Это же не кришнаиты какие-то которых даже в Индии не пускают в храм.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Автономная_церковь
Поясню для тех-же не шибко вумных. Автономная подразумевает законость в приемствености той традиции, которую представляет Православная церковь вообще.

В отличии, например, от кришнаитской секты возникщей в США.

 

[Кришнадас]

В отличии от кришнаитской секты возникщей в США...

Ты кроме Вики и "православной" литературы хоть что-нибудь читаешь, чтобы такие глупости говорить? Или ты привык чепуху нести?