Обоюдка

[Maks 1980]

Если в момент начала движения водитель имел возможность увидеть летуна на красный и понять что выездом на перекресток ему будет создана опасность - 10.1. Если в процессе езды по перекрестку имел возможность увидеть летуна на красный оценить его как опасность для движения и остановится - 12.3

тут уже возможность а не обязанность и поступить по ДДД или как амарокович.

 

[alexir2503]

Перечитай свое
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=65597395&postcount=76

По аналогии водитель Кашкая фактически ехал на свой зеленый. Мот не должен был быть там, где он был. Т.е. если кашкай мота не видел, а он вполне мог его не видеть, потому что мот не фура с отказавшими тормозами и не скорая с включенной люстрой, которой встречка уступает дорогу и ее видно, то это не обоюдка?

Аналогие немного кривая. Если у него была возможность увидеть - а именно мот видно было в левое зеркало заднего вида то если не смотрел или посмотрел, но не увидел из-за того что мот не фура = не выполнил. Обоюдка

 

[Soni]

Если ты увидел машину, которая на встречке сзади - конечно обязан не поворачивать, а обязан дождаться пока он не обгонит тебя через две сплошные или же не вернется на свою сторону дороги и остановится

Хорошо, что вы выпиливаетесь быстро и надолго на дороге не задерживаетесь. Я бы вообще у нас шлемы запретил для мотоциклистов. Защищать там все равно нечего.

 

[alexir2503]

тут уже возможность а не обязанность и поступить по ДДД или как амарокович.

Как по мне Амарокович действовал на лоха, который был не готов использовать видео Амароковича как доказательство обоюдной вины. А может такие и были, но в массы подавалист лишь случаи победы Амароковича.
А 12.3 это обязанность.

 

[alexir2503]

Хорошо, что вы выпиливаетесь быстро и надолго на дороге не задерживаетесь. Я бы вообще у нас шлемы запретил для мотоциклистов. Защищать там все равно нечего.

А при чем тут я? Я с 15 до 16 гонял на Дельте и усё. Ща уже как 13 лет тока на тачках

 

[alexir2503]

О, а можешь озвучить свое мнение по виновности Дронова? (если че, сразу моё мнение: он виноват едва ли не больше, чем Зайцева).

И второй вопрос: если бы Дронов остановился перед светофором и начал движение строго на зеленый сигнал, был бы он виновен?

Дронов виноват как и Зайцева. Общественная опасность его нарушений меньше чем у Зайцевой, но не признание им своей вины увеличивает его социальную опасность как преступника и из-за этого он получил десятку как и Зайцева.

Если бы он начал движение на зелёный от правого светофора - Дтп бы не было. Он бы спокойно поехал домой

 

[Soni]

А при чем тут я? Я с 15 до 16 гонял на Дельте и усё. Ща уже как 13 лет тока на тачках

Я в принципе про мотоциклистов. В Европе их намного больше. Никаких негативных эмоций к ним. У нас в стране такое ощущение, что мотоциклы покупают только полные дебилы и отморозки.
Мотоцикл не машина, он меняет направление намного быстрее. Я на 100% уверен, что на встречку он выехал уже в момент маневра кашкая. Мне просто интересно узнать, есть кто-то, кто ожидает пока машина едущая за ним остановится? А то ведь она тоже может выехать на встречку.

 

[alexir2503]

Я на 100% уверен, что на встречку он выехал уже в момент маневра кашкая.

Тут 50 на 50 -думаю ехал по сплошной, зачем ему ехать по полосе и выезжать на встречку если можно всех обгонять двигаясь по центру дороги?
А вот то что Кашкай не смотрел в левое зеркало - 90%.

 

[Slava]

Аналогие немного кривая. Если у него была возможность увидеть - а именно мот видно было в левое зеркало заднего вида то если не смотрел или посмотрел, но не увидел из-за того что мот не фура = не выполнил. Обоюдка

По правилам он должен был убедиться. Как убедиться? Посмотреть. Посмотрел? Посмотрел. В тот момент в поле его видимости мота не было? Не было. Он все выполнил? Да, все для этого момента - и 10.1 и пропустил встречку. Обоюдка?

 

[Slava]

Тут 50 на 50 -думаю ехал по сплошной, зачем ему ехать по полосе и выезжать на встречку если можно всех обгонять двигаясь по центру дороги?
А вот то что Кашкай не смотрел в левое зеркало - 90%.

Есть свидетели, что он петлял, ехал и в своей полосе и по встречке.

 

[-Источники тока+]

п.1.3 - основа всех последующих пунктов, которые выполняются/нарушаются по отношению к водителям, которые также выполняют/нарушают требования п.1.3.
Поэтому п.10.1 в данной ситуации до сраки. А 12.3 с очень и очень большой натяжкой. ИМХО

 

[Soni]

По правилам он должен был убедиться. Как убедиться? Посмотреть. Посмотрел? Посмотрел. В тот момент в поле его видимости мота не было? Не было. Он все выполнил? Да, все для этого момента - и 10.1 и пропустил встречку. Обоюдка?

Да никакой обоюдки. Мота там быть не должно и точка. Понятно, что следователю так проще. Нанимайте адвоката и посылайте нах родственников этого суицидника.

 

[alexir2503]

По правилам он должен был убедиться. Как убедиться? Посмотреть. Посмотрел? Посмотрел. В тот момент в поле его видимости мота не было? Не было. Он все выполнил? Да, все для этого момента - и 10.1 и пропустил встречку. Обоюдка?

Где же мот был в тот момент? В параллельном мире?

 

[Voh]

Если бы он начал движение на зелёный от правого светофора - Дтп бы не было. Он бы спокойно поехал домой

А если не съезжать с темы?
Допустим, Дронов начал движение на зеленый от правого светофора, с теми же последствиями. Он был бы виновен?

 

[alexir2503]

Есть свидетели, что он петлял, ехал и в своей полосе и по встречке.

Место ДТП находится достаточно далеко от сплошной, из этого можно сделать вывод что мот ехал как минимум по сплошной, а может и по встречке в момент когда Кашкай начал разворот, что означает что он был в видимости левого зеркала.
Если бы ехал за Кашкаем и внезапно в момент начала разворота выехал на встречку - удар был бы по центру дороги

 

[alexir2503]

А если не съезжать с темы?
Допустим, Дронов начал движение на зеленый от правого светофора, с теми же последствиями. Он был бы виновен?

Конечно был бы. Зайцева была в поле зрения Дронова, ничего не закрывало обзор.

 

[alexir2503]

Нанимайте адвоката и посылайте нах родственников этого суицидника.

Главное не Перепелицу. Он Дронова привёл к десятке из максимум 7 лет.

 

[Slava]

Место ДТП находится достаточно далеко от сплошной, из этого можно сделать вывод что мот ехал как минимум по сплошной, а может и по встречке в момент когда Кашкай начал разворот, что означает что он был в видимости левого зеркала.
Если бы ехал за Кашкаем и внезапно в момент начала разворота выехал на встречку - удар был бы по центру дороги

Кашкай начал разворот сразу, пропустив встречную машину(ы), а мот мог пытаться обойти встречку слева. Как раз место встречи поэтому далеко от осевой.
Усложняем задачу. Сзади кашкая некоторое время ехал бус, который остановился (!) за кашкаем, и начал объежать кашкай справа. Вынос автобуса мог закрыть обзор или заставить мот изменить траекторию?

 

[alexir2503]

Кашкай начал разворот сразу, пропустив встречную машину(ы), а мот мог пытаться обойти встречку слева. Как раз место встречи поэтому далеко от осевой.

То есть мот ехал по встречке и обьезжал встречные машины по левой стороне встречки? Норм вариант. Телепортацию тоже рассматриваем?

Усложняем задачу. Сзади кашкая некоторое время ехал бус, который остановился (!) за кашкаем, и начал объежать кашкай справа. Вынос автобуса мог закрыть обзор или заставить мот изменить траекторию?

Может просто спросить у водителя Кашкая смотрел ли он в зеркало или нет? Ответ думаю и тебе понятен, просто ты ищешь хоть какой то вариант в котором если бы он посмотрел все равно бы ДТП произошло. Но каждый из этих вариантов ещё бредовее предыдущего.

 

[Чумачумная]

так то странное по описанию Дтп... если пропускал встречку, то мот не мог там ехать. по осевой то же не ездят, там грязно и полосы, рядом да, а именно по - редко. думаю мотиг то же пропускал встречку, чтобы обогнать поток, закрыло ему что то обзор на кашкай и он в него фпилился. это очень быстро происходит, потому торможения нет, не успеваешь тормоз жамкнуть.

фсем очень не повезло