Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

О несостоятельности марксизма

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
Вы ж хоть назовите кому явилось видение трактора.
Первые подобные тракторам машины появились ещё в XIX веке и были паровыми. Так, ещё в 1850 году английский изобретатель Уильям Говард использовал для пахоты локомобиль. Во второй половине XIX века на полях Великобритании работало уже около двух тысяч таких машин. В 1892 году Джон Фролих из округа Клейтон, штата Айова, США изобрел, запатентовал и построил первый трактор, работающий на нефтепродуктах.

Первым паровым гусеничным трактором в мире, вероятно, можно считать изобретение англичанина Джона Гиткота (John Heathcoat - изобретатель промышленного ткацкого станка) в 1832 (патент) и постройку в 1837 рабочего экземпляра машины, предназначенной для вспахивания и осушения английских болот. В 1858 году американец W.P.Miller изобрел и построил гусеничный трактор с которым участвовал в сельскохозяйственной выставке города Мэрисвилл (Калифорния) в 1858 году и получил премию за оригинальное изобретение (патент от 1859г. US N23853

Warren P.Miller). Ни изобретение Гиткота, ни трактор Миллера дальнейшего развития не получили. Первой признанной практической гусеничной машиной стал Lombard Steam Log Hauler изобретателя Alvin Orlando Lombard в 1901 году.

В России первая заявка на "экипаж с подвижными колеями", т.е. на гусеничный ход, была сделана в 1837 году русским крестьянином, впоследствии штабс-капитаном русской армии, Дмитрием Загряжским
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трактор

заметьте.. если бы эти люди осознавали только бытие, а не пользовались сознанием.. до сих пор пользовались бы лошадьми, которых дала природа..

А полезно ли Вам признать ,что женщина ,лицо не способное к самоорганизации, не говоря о организации.
я так точно..признаю..
 
Естественно, уважаемый Гаврош.
Мне просто нравятся эти "знатоки".
Улучшают настроение.
Не все же тупые сериалы смотреть...
Правильно! Можно еще выступления Куликова и его козы.:клас::іржач::іржач::іржач:
 
Неужели Вы не видите, что "Кот Тиша" сидит перд монитором и просто прикалывается, получая от этого удовольствие.
Я отвечал не ему, а сомневающимся. Империализм "родился" только в конце 19 столетия. Маркс физически не мог его анализировать.
Гаврош.
Отвечаю, что Маркс не только мог, а и как продвинутый политический журналист, просто обязан был знать этот термин, так как появился он в английском языке еще до наступления 80 – х годов.
Для сведения, Карл Маркс (политический журналист и экономист, нем. Karl Marx; 5 мая 1818, Трир — 14 марта 1883, Лондон).

Авторство появления теории империализма не принадлежит марксизму. Ведь известно, что истоки возникновения понятия "империализм" берут начало в древнем Риме. Термином империализм принято называть политику, посредством которой одно государство стремится усилить свое могущество в ущерб другим.

Марксистской теории империализма предшествовала британская империалистическая идеология и ее критический анализ либеральными экономистами.
Идеологом и популяризатором империализма стал в конце прошлого столетия английский финансовый король, основатель алмазной империи «Де Бирс», колониальный политик и администратор Сесиль Родс, один из главных виновников англо-бурской войны 1899-1902 гг., чьим именем была названа колония Родезия.
Еще, для расширения знаний по интересующей теме, рекомендую ознакомиться книгой Евгения Тарле: Европа в эпоху империализма 1871–1919 гг;)

Не вижу в этой цитате противоречий с Гаврошем. Маркс написал, что будет происходить не везде и сразу, а постепенно захватит всех. Где противоречие?
Еще раз:

"Может ли эта революция произойти в одной какой-нибудь стране?

Ответ: Нет.
Крупная промышленность уже тем, что она создала мировой рынок, так связала между собой все народы земного шара, в особенности цивилизованные народы, что каждый из них зависит от того, что происходит у другого. Затем крупная промышленность так уравняла общественное развитие во всех цивилизованных странах, что всюду буржуазия и пролетариат стали двумя решающими классами общества и борьба между ними - главной борьбой нашего времени. Поэтому коммунистическая революция будет не только национальной, но произойдет одновременно во всех цивилизованных странах, т. е., по крайней мере, в Англии, Америке, Франции и Германии. В каждой из этих стран она будет развиваться быстрее или медленнее, в зависимости от того, в какой из этих стран более развита промышленность, больше накоплено богатств и имеется более значительное количество производительных сил. Поэтому она осуществится медленнее и труднее всего в Германии, быстрее и легче всего в Англии."

Произойдет одновременно во всех цивилизованных странах, но развиваться будет, эта революция, где-то быстрее, а где-то медленнее. Тут даже и для разночтений или сомнений не остается места, не правда ли? ;)
 
Останнє редагування:
Еще раз:

"Может ли эта революция произойти в одной какой-нибудь стране?

Ответ: Нет.
Крупная промышленность уже тем, что она создала мировой рынок, так связала между собой все народы земного шара, в особенности цивилизованные народы, что каждый из них зависит от того, что происходит у другого. Затем крупная промышленность так уравняла общественное развитие во всех цивилизованных странах, что всюду буржуазия и пролетариат стали двумя решающими классами общества и борьба между ними - главной борьбой нашего времени. Поэтому коммунистическая революция будет не только национальной, но произойдет одновременно во всех цивилизованных странах, т. е., по крайней мере, в Англии, Америке, Франции и Германии. В каждой из этих стран она будет развиваться быстрее или медленнее, в зависимости от того, в какой из этих стран более развита промышленность, больше накоплено богатств и имеется более значительное количество производительных сил. Поэтому она осуществится медленнее и труднее всего в Германии, быстрее и легче всего в Англии."

Произойдет одновременно во всех цивилизованных странах, но развиваться будет, эта революция, где-то быстрее, а где-то медленнее. Тут даже и для разночтений или сомнений не остается места, не правда ли? ;)

Как мы видим, Маркс в этой цитате ни разу не сказал, что хрясь! и топор мировой революции разрубил узел противоречий. Да, он утверждает, что весь пролетариат мира встанет на борьбу, но он в отличие от Вас прекрасно знает, что это не может произойти, как по команде, одновременно... Именно поэтому Маркс делает оговорку "по крайней мере, в Англии, Америке, Франции и Германии. В каждой из этих стран она будет развиваться быстрее или медленнее". Здесь он как раз и показывает свое видение развития ситуации, в отличие от Вашего буквального понимания части текста, а не мысли в целом.
Советую Вам почитать Ницше. Он (Ницше) предпочитает смотреть не на слова, произносимые человеком, а на человека, произносящего слова. Это две совершенно разные формы восприятия информации, очень помогает разобраться.

З.Ы.: Вашу трактовку этого отрывка я вижу как "пропагандонскую" трактовку Ленина о "доярке, управляющей государством". Интересно, Вы знаете эту цитату целиком или тоже считаете, что Ленин хотел собрать парламент из доярок?
 
И что?
Это как-то повлияло на уровень эксплуатации работников?
Или исключительно нормировало уровень прибыли участников рынка?...

Это в первую очередь продлило капитализм!
Я был изумлен, когда впервые узнал об этом в 80м году...
Фраза Маркса о "Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитализм ради...." поблекла сразу!
Что еще ожидать от капитализма?
 
Именно поэтому Маркс делает оговорку "по крайней мере, в Англии, Америке, Франции и Германии. В каждой из этих стран она будет развиваться быстрее или медленнее".
мдя.. он (Маркс) еще и не учел, что капиталисты этих стран выведут рабочие специальности из страны, сделают из местного пролетариата мелких буржуев = держателей акций и проч. доходов и.. делать революцию будет некому..
Ленин хотел собрать парламент из доярок?
кухарок.
 
И чего это она вдруг поблекла?
Просто к списку возможных преступлений добавилось еще одно!
Нарушение антимонопольных законов.
Что мы и наблюдаем ежедневно...

Так они сами его придумали!.. Есть среди капиталофилов философы...;)

Толку, что у нас тоже была партейная дисциплина!.... Нарушали! Перефразирую...
-"нет такого преступления, на которое не пошел бы коммунист ради привилегий"
 
Авторство появления теории империализма не принадлежит марксизму. Ведь известно, что истоки возникновения понятия "империализм" берут начало в древнем Риме. Термином империализм принято называть политику, посредством которой одно государство стремится усилить свое могущество в ущерб другим.
Вы смешиваете два понятия "Империализм".
Империализм времён Рима, это идеология и политика государства, основанная на частной собственности на землю, на феодализме.
Современный империализм, возникший на основе частной собственности на средства производства, на промышленном и финансовом капитале, "родился" в середине 90-х годов девятьнадцатого столетия.
Маркс не мог его анализировать и описать потому, что умер задолго до появления империализма, в 1883 году.
Чтобы понять идеологию и политику империализма, рекомендую проштудировать программу империализма под названием "Протоколы сионских мудрецов".
А всё, что Вы пишите слишком мелко для такого явления, как империализм.

Гаврош.
 
Как мы видим, Маркс в этой цитате ни разу не сказал, что хрясь! и топор мировой революции разрубил узел противоречий. Да, он утверждает, что весь пролетариат мира встанет на борьбу, но он в отличие от Вас прекрасно знает, что это не может произойти, как по команде, одновременно... Именно поэтому Маркс делает оговорку "по крайней мере, в Англии, Америке, Франции и Германии. В каждой из этих стран она будет развиваться быстрее или медленнее". Здесь он как раз и показывает свое видение развития ситуации, в отличие от Вашего буквального понимания части текста, а не мысли в целом.
Советую Вам почитать Ницше. Он (Ницше) предпочитает смотреть не на слова, произносимые человеком, а на человека, произносящего слова. Это две совершенно разные формы восприятия информации, очень помогает разобраться.

З.Ы.: Вашу трактовку этого отрывка я вижу как "пропагандонскую" трактовку Ленина о "доярке, управляющей государством". Интересно, Вы знаете эту цитату целиком или тоже считаете, что Ленин хотел собрать парламент из доярок?
Абсолютно солидарен с Вами в том, что в этой цитате, да и вообще везде, Маркс ни разу не сказал – хрясь!:іржач:

Но Ваша дальнейшая трактовка текста, где утверждаете, что «Маркс прекрасно знает то, «что это не может произойти, как по команде, одновременно...» вызывает удивление. Ведь тут как раз он совершенно определенно пишет «произойдет одновременно во всех цивилизованных странах», а уж точно и без сомнений, одновременно в следующих странах «в Англии, Америке, Франции и Германии.»

Дальнейший текст Вашего поста, свидетельствует о Вашей не способности сконцентрироваться на предмете разговора и такие перескоки, то на Ницше, то на доярок, вкупе с невозможностью воспринимать простой текст, вполне может свидетельствовать о синдроме СРВ (Синдром Рассеянного Внимания).;)

С чем Вас и поздравляю, т.к. считается, что этому синдрому подвержены люди талантливые и тонко чувствующие, и Вы вполне можете оказаться в списке таких великих людей как Томас Алва Эдисон и Людвиг Ван Бетховен.:D

Вы смешиваете два понятия "Империализм".
Империализм времён Рима, это идеология и политика государства, основанная на частной собственности на землю, на феодализме.
Современный империализм, возникший на основе частной собственности на средства производства, на промышленном и финансовом капитале, "родился" в середине 90-х годов девятьнадцатого столетия.
Маркс не мог его анализировать и описать потому, что умер задолго до появления империализма, в 1883 году.
Чтобы понять идеологию и политику империализма, рекомендую проштудировать программу империализма под названием "Протоколы сионских мудрецов".
А всё, что Вы пишите слишком мелко для такого явления, как империализм.

Гаврош.
Империализм уже и программки пишет, подписываясь - "сионские мудрецы"? :підстолом:
 
Империализм уже и программки пишет, подписываясь - "сионские мудрецы"?
Вы сначала прочтите документ, а уж затем падайте под стол.
Если, конечно, хватит знаний разобраться в этом документе.
В чём я о-очень сомневаюсь.

Гаврош.
 
Вы сначала прочтите документ, а уж затем падайте под стол.
Если, конечно, хватит знаний разобраться в этом документе.
В чём я о-очень сомневаюсь.
Гаврош.
Думаете, что сказали для меня что-то новое? Уверяю Вас, давно уже прочитано и давно забыто.
Вы, вроде уже взрослый человек, а все еще в сказочки верите, то в коммунизм, то в сталинизм с человеческим лицом, а теперь еще и «Протоколы»!:іржач:

Да этой «утке» уже сто лет. Предлагаю ознакомиться с приведенной ссылкой и не забивать себе голову чепухой!
«Протоколы сионских мудрецов» — сфальсифицированный сборник текстов о вымышленном всемирном заговоре.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Протоколы_сионских_мудрецов
 
Не вписывается в марксизм отсталая Куба, где не было развитой промышленности, рабочего класса совсем мало...
При этом они построили социализм!... Реальность немного смещает акценты оговорок об одновременности в развитых странах СНАЧАЛА. А тут Куба!!!
 
Не вписывается в марксизм отсталая Куба, где не было развитой промышленности, рабочего класса совсем мало...
При этом они построили социализм!... Реальность немного смещает акценты оговорок об одновременности в развитых странах СНАЧАЛА. А тут Куба!!!
А что тут может смущать, если Энгельс говорил о коммунистической революции? А социализм, то такэ.;)
 
Думаете, что сказали для меня что-то новое? Уверяю Вас, давно уже прочитано и давно забыто.
И не думал поражать Вас новым. А что забыто, это очень плохо. Надлежит восстановить в памяти текст "Протоколов...", а затем сравнить то, что написано с тем, что творится в мире и задаться вопросом: почему госпожа Олбрайт выступила в ООН с предложением: "Создать мировое правительство"?

Вы, вроде уже взрослый человек, а все еще в сказочки верите, то в коммунизм, то в сталинизм с человеческим лицом, а теперь еще и «Протоколы»!
Я уже неоднократно писал, что я убеждён в верности марксизма. Убеждения всегда основаны на науке, а не на вере. А верить можно в бога или в черта. Всякий выбирает себе то, что по-душе. Невежество - вот причина веры.


Да этой «утке» уже сто лет. Предлагаю ознакомиться с приведенной ссылкой и не забивать себе голову чепухой!
Вы предлагаете познакомиться с комментариями. Это не интересно и ошибочно.
Работайте всегда с оригиналом, а не с комментариями.
«Протоколы сионских мудрецов» — сфальсифицированный сборник текстов о вымышленном всемирном заговоре.
Такое Вам говорят те, кто планировал и проводит в жизнь свой план, а не какой-то заговор.

Гаврош.



Не вписывается в марксизм отсталая Куба, где не было развитой промышленности, рабочего класса совсем мало...
При этом они построили социализм!... Реальность немного смещает акценты оговорок об одновременности в развитых странах СНАЧАЛА. А тут Куба!!!

Чтобы понять проблему "антимонопольного законодательства" самих капиталистов и революцию на Кубе применяйте в анализе диалектическую логику, а не формальную.

Гаврош.
 
Останнє редагування:
Ну Вы же верите в то, что "Протоколы" - не фальшивка. Но сможете ли Вы доказать их достоверность, опираясь на цитаты из Маркса, вот в чем вопрос?
Я не верю, я убеждён в их достоверности на основе собственного анализа событий в истории.
А каким боком причастен Маркс к этому вопросу ответите Вы читателям.

Гаврош.
 
А ничего, что по мнению филологов и историков "Протоколы" - это банальный плагиат?
Так ведь это мнение филологов и историков. А Вы проанализируйте текст документа и действительность сегодняшнего дня. Надо иметь своё мнение.
"Каждый Еремей свой ум имей" - народная мудрость.

Гаврош.
 
Чтобы иметь мнение, нужно хоть немного разбираться в вопросе.
Так ведь я и предлагаю Вам иметь своё мнение, разобравшись в вопросе.
Возьмите документ, изучите его и сравните с действительностью. Не думаю, что это очень сложно. Правда, это требует усилий и затрат труда. Но, уверяю Вас, затраты "окупятся" сторицей.

Гаврош.
 
Невежество - вот причина веры.
сдался вам этот Маркс, он уже старенький и вообще давно уже помер. Вы меня цитируйте, ходите по всему форуму и цитируйте о том, что Вера первична, а ее причины, цитаты из Маркса, сионские мудрецы, планы далеса, алеса и дядюшки пу с бравыми, когнитивно-диссонансными похождениями еврейского бога, к ней всегда приложатся. Но не наоборот, наоборот у вас только то же самое приложится в таком же ж только порядке, если это можно так назвать.
 
Назад
Зверху Знизу