нищеброды

[Oleg66]

Re: нищеброды

Ничего хорошего в нашем разговоре не было . И то что я тебе сказал предыдущем посте это уже лаконичное завершение разговора на который ты сам напрашивался многократно

Взрослый как и тот же ребенок может не понимать что последует за выбором .

Та ну ладно. Я там везде смайлики ставил, можно было понять, что есть доля шутки)
Ну так то и так)

А насчет взрослого не согласен. Это отмазка для адвокатов. Ну или, если уж действительно так - издержки воспитания)

На самом деле я, конечно, слегка понтуюсь) Мне бы хотелось не брать на себя не свою ответственность, чесслово. Но вот не получается по жизни(( увы. Тоже издержки воспитания, только с другим знаком) Наверное)

 

[Oleg66]

Re: нищеброды

да, согласна . Тут похожее обесценивание боли. Это я к тому, что за "безразлично" с папкой скрывается такая палитра эмоций, которую переваривать потом не один год, к сожалению

А вдруг все вотэтовот накрученное вокруг подзатыльника - просто фигня? Лещ - самый оптимальный способ просто)) Если за критерий взять время и не сильно заморачиваться) Ну люди же склонны выбирать путь попроще. С точки зрения результативности - спорно, но тоже, скорее всего, норм. С точки зрения последствий - не знаю. Лично я никакой такой уж палитры не ощущал)) И неизвестно, что лучше - три подзатыльника (ремня) за все детство или система. Ходишь такой, ходишь и тут бац - прилетело. Ничосе. Обидно. А там каждую неделю, привык уже))

 

[utro]

Re: нищеброды

А вдруг все вотэтовот накрученное вокруг подзатыльника - просто фигня? Лещ - самый оптимальный способ просто))

а че мы это во взрослой жизни не используем? ну нпр. накосячила ваша жена, а ей начальник - леща, ну согласитесь, звучит дико. Или у вас подчиненный накосячил, а вы его заухо и давай перед всем коллективом таскать. почему со взрослыми - это выглядит фантасмагорией, а в случае с детьми как эффективный метод воспитания?

проблема любого подзатыльника в унижении и беспомощности

Если за критерий взять время и не сильно заморачиваться) Ну люди же склонны выбирать путь попроще. С точки зрения результативности - спорно, но тоже, скорее всего, норм. С точки зрения последствий - не знаю. Лично я никакой такой уж палитры не ощущал))

да понимаете, насилие - это всегда тяжело, а насилие от самого близкого человека - это и боль, и предательство, и подрыв безопасности. Это очень сложно уложить в голове, и вот это "он порол меня для моей же пользы", "меня лупили в детстве зато я человеком вырос", "любя" - это все попытки оправдать родителя, снять с него вину за ту боль. Помирить боль от насилия и родитель меня любит. Поэтому боль обесцениваем, переводим в ранг "нормальности" и все так делают, родителю - индульгенцию.

И неизвестно, что лучше - три подзатыльника (ремня) за все детство или система. Ходишь такой, ходишь и тут бац - прилетело. Ничосе. Обидно. А там каждую неделю, привык уже))

от это "привык" - это капец какой-то привык к чему? что тебя бьют
конечно, у ребенка, которого никогда не били, первое насилие будет мега тяжелым, чем у ребенка, которого бьют регулярно. Это логично, у второго вся спина в рубцах, она уже потеряла чувствительность и легче переносит побои. это точно про луччше? и про выбор вапще?

кстати, еще один факт. в дрессуре животных сейчас используют метод поощрения и физическое воздействие запрещено, ибо жестокое обращение с животным. а ребенку леща - норм. почему к той же собаке отношение более гуманное?

 

[utro]

Re: нищеброды

Почитал посты как мне и предлагали .
Дя . Спор у Утро я вижу тут мощный . Слюни и кишки разлетаются во все стороны . Ага. Нет

вы хотите спор со слюнями и кишками? есть у меня такой , длинной в 4 года (с перерывами правда, но участники те же). не понимаю, зачем вам это? вы хотите убедить\убедиться, что спор с кисой - максимально зрелищный? поверьте, это не так

 

[nikolai vo]

Re: нищеброды

вы хотите спор со слюнями и кишками? есть у меня такой , длинной в 4 года (с перерывами правда, но участники те же). не понимаю, зачем вам это? вы хотите убедить\убедиться, что спор с кисой - максимально зрелищный? поверьте, это не так

Дело в том что я вроде бы помню как вы говорили что горячих спорах участвуете ,а как дело дошло до практики что бы доказать то пока самый убедительный этот пост будет

Ой, не у меня есть много тем, где я масштабно срусь на самые разные темы

Что то ничего через поисковик больше не находится Может и прямь выдумал и сам хочу баталий ,крови интернетовской )

 

[utro]

Re: нищеброды

Дело в том что я вроде бы помню как вы говорили что горячих спорах участвуете ,а как дело дошло до практики что бы доказать то пока самый убедительный этот пост будет

развлекайтесь
вот пост с которого все началось
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=69358219#post69358219
вот я пятак всунула
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=69369529#post69369529

более кровавый - там читать багатенько

 

[utro]

Re: нищеброды

Та мне обще очень интересно с Утром .Правда .Это без любезности я говорю . Ток улови момент . Есть люди которыми мне тоже интересно и обхожусь я ними более кратко .Даже если кажется кому то что посты то одинаковые .
Но также я ценню в вас что именно с вами можно покопаться вопросе глубоко . Другими же есть риск что их нервы сдают раньше чем это требует тема обсуждения .

раскопаем до середины мозга и глубже, вы главное не забывайте, что я - взрослая тетка

мне не нужны другие . Я сам могу видеть спорите вы или нет . Тем более тут разная публика .С некоторыми невозможно избежать негатива если самих этих людей не избегать . По этому для правильности суждения мне надо видеть не ток разговор ,а кем обще разговор был .И соответственно самому знать того кем вы говорите

хамство - это стиль ХФ, с какого то этапа общения просто перестаешь его замечать и потом МХФ - оч культурный, у меня периодически впечатление, что матом я здесь одна

 

[nikolai vo]

Re: нищеброды

раскопаем до середины мозга и глубже, вы главное не забывайте, что я - взрослая тетка

задело сильно было
Такое впечатление что я бабкой назвал

 

[Остап Спицин]

Re: нищеброды

хамство - это стиль ХФ,

Это точно и из-за этого многие отсюда поуходили.

с какого то этапа общения просто перестаешь его замечать

Для многих это неприемлемо и для меня тоже.

периодически впечатление, что матом я здесь одна

Человек, ругающийся матом, это не значит что он плохой. Куда хуже культурная сволочь, либо лицемер.

 

[Остап Спицин]

Re: нищеброды

Что то ничего через поисковик больше не находится Может и прямь выдумал и сам хочу баталий ,крови интернетовской )

Ты кровожадный?

 

[Остап Спицин]

Re: нищеброды

Если есть в этой теме Татьяны, то поздравляю вас с днем Ангела.

 

[utro]

Re: нищеброды

задело сильно было
Такое впечатление что я бабкой назвал

фьорды и ильмень да я не об этом
кароч, кто не спрятался, я не виновата

 

[nikolai vo]

Re: нищеброды

Человек, ругающийся матом, это не значит что он плохой. Куда хуже культурная сволочь, либо лицемер.

можно оскорблять и культурно

Ты кровожадный?

может) но Утро все же говорила что спорах участвует) пусть слово горячие я и выдумал раз не могу доказать обратного

 

[Капитан]

Re: нищеброды

Это точно и из-за этого многие отсюда поуходили.

зато тебя отсюда, мразина , пинками не выгнать

 

[utro]

Re: нищеброды

Никого призывать не быть тварью я не собираюсьИ я обще не хотел бы касаться кто кому чего там должен . То что я вам озвучил это УЖЕ был второй вариант .Изначально же я обще озвучивал вам предложение расстаться Если хотите живите как жили одни надежде найти именно то что загадали . Я же не против .Не против вашего сценария и вы вольны делать что хотите . Прочем не забывайте я и остальные люди тоже вольны будут делать также

вы очень удивитесь, но подобная ситуация в перетягивании женщины часто существует и с родным ребенком. от мужчин прилетает, вот ребенок родился, она мне времени не уделяет, я готов потерпеть, но сколько я должен терпеть???!!! ну уйти тоже вариант

хорошо , а какие признаки того что именно интеллект помеха освоить новые девайсы?

то что девайсы не освоены и не осваиваются

Ответственность ту что родители несут она как вы и пишите материальная Таковы наши законы .Прочем что этим делать я тоже не знаю

так а шо с этим делать? родители должны нести ответственность - это правильно. родители еще несут ответственность и за своего ребенка и если с ним что-то случиться, можно даже сесть за ненадлежащую заботу и уубийство по неосторожности.

 

[nikolai vo]

Re: нищеброды

вы очень удивитесь, но подобная ситуация в перетягивании женщины часто существует и с родным ребенком. от мужчин прилетает, вот ребенок родился, она мне времени не уделяет, я готов потерпеть, но сколько я должен терпеть???!!! ну уйти тоже вариант


.

а женщину может терзать что мужчина сильно много времени работе посвящает, а не ей любимой . И тоже потом обидки , а под конец и уйти женщина может
Так что давайте не будем тут разводить срач от того что у каждого пола свои ценности . Тем более когда вы отстаивали что женщине не обязательный хотя бы один ребенок это я помню не меньше вашего когда я вас назвал теткой

то что девайсы не освоены и не осваиваются

ну смотрите . Мою маму когда то пытались обучить пользоваться тем же телефоном . Людей так никого ничего и не получалось . Но потом я и ее подруга все же научили пользоваться мобильником . Так что больше все же учителей бы винил и только потом учеников
Та и сам я не собираюсь бесконечно учиться пользоваться все новыми и новыми теми же сайтами. Я вот только том году вайбер устанавливал из-за необходимости , а так бы ничего и не знал про него . Та и сейчас почти ничего не знаю что и как там . В тик -ток я ни разу не заходил , а молодежь может вовсе не вылазить от туда сутками сидя там

. родители еще несут ответственность и за своего ребенка и если с ним что-то случиться, можно даже сесть за ненадлежащую заботу и уубийство по неосторожности

а случаи такие есть что бы родители присели ? а то я знаю только когда родительских прав лишают

 

[utro]

Re: нищеброды

Про годовалого согласенТак и я не говорю другого . Речь про три года было
Забивать же на интересы окружающих можно любом возрасте и тем более на эмоциях совершать те и иные действия а потом пожалеть. Возраст тут мало играет роли . И ссылаться на возраст тут можно только до того возраста когда интеллект начинает проявляться .Проблема только в том что это у каждого индивидуально и нельзя четко утверждать что вот с такого то момента ребенок начинает мозгом пользоваться, а до этого момента такого не было .

1. Интеллект проявляется с рождения. Мне кажется, опд интеллектом вы понимаете способность нести ответственность за свои действия\действовать осознанно - это не так
2. Ребенок - это не маленький взрослый, скажем так, экземпляр лет 3-5 - это как кот насколько кот специально сбрасывает фигулины со стола? и шо у кота с планированием? от как-то так и у детей

Вы не очень понимаете, что есть ребенок и считаете, что с ним можно договориться как со взрослым. Давайте я попробую объяснить как оно работает, а вы потом подумаете какие еще варианты выхода из ситуации могут быть, ок?

Чтобы вырастить потомство, природа дала взрослым заботу о потомстве, а детям - привязанность или механизм следования. Для ребенка жизненно важно удерживать своего взрослого в поле зрения. Те кто не удерживал - вымерли. Для ребенка его взрослый - это про безопасность и жизнь в принципе. Коммуникация с миром строится так: мне плохо, я ору (в широком смысле слова), прибегает мой взрослый и делает хорошо.

Потеря взрослого, даже только возможность потери - воспринимается ребенком как ОПАСНОСТЬ, ПИЗДЕЦ, я щаз умру от голода, меня сожрут и т.д. Это природный механизм, выработанный тысячелетиями эволюцией. Поэтому когда вы говорите об альтруизме ребенка - это нонсенс.

Как выглядит ситуация с новым мужем мамы для ребенка. Пришел посторонний человек - это опасно (все посторонние - это опасно). А тут он еще и пытается маму забрать - ПИЗДЕЦ!!!! Для ребенка ситуация угрожает его жизни, поэтому включаем все механизмы по возврату мамы. Деть начинает липнуть, висеть, баловаться, болеть - вообще похрен что, лишь бы мама была со мной. Верните мне мою безопасность!!!!! А тут еще этот посторонний человек, мало того что маму пытается отнять, так еще и бьет меня (леща дает) - ОПАСНОСТЬ, срочно от него избавляемся

Если вы думаете, что в какой-то момент ребенок должен понять, что маме и дяде надо потрахацо, поэтому тихонько нужно посидеть в уголке, то он даже не в курсе этого потрахацо.

Ну шоб вам было очевидней. Вы стоите в яме, в которую постепенно прибывает вода, и вам понятно, что через время вы утонете. Вверху стоят мужчина и женщина , которые могут вас вытащить. Вы им орете: спасайте меня!!!!! А они такие: прояви понимание, нам надо потрахацо Потерпи, ну да у тебя вода прибывает, и что? Ты же умный, должен войти в положение.
Ваши чувства\действия?

подобный механизм у детей действует до сепарации с родителем, в норме - это лет 14-16.

 

[utro]

Re: нищеброды

а случаи такие есть что бы родители присели ? а то я знаю только когда родительских прав лишают

я не юрист, но если ребенок погиб - это будет уголовное дело, а какой срок: условный или реальный я не знаю.

ну т.е. если взрослый убил взрослого случайно, толкнул типа, тот упал, головой ударился, умер. за это же реально сажают - убийство по неосторожности. аналогично с ребенком будет, если вы переборщите с лещом.

относительно недавно был случай, когда отец оставил ребенка одного в ванной и тот утонул - там было заведено дело.

 

[utro]

Re: нищеброды

Ничосе. И как эту типовую задачу решить? Не, ну я предполагаю, конечно, интересно решение эту задачу задавшего)))

попробуем предложить ее решить начинающим воспитателям если нет, я напишу решение

 

[nikolai vo]

Re: нищеброды

1. Интеллект проявляется с рождения. Мне кажется, опд интеллектом вы понимаете способность нести ответственность за свои действия\действовать осознанно - это не так
.

понимает ли что делает . Если же нет этого понимания,так чем тогда человек отличается от животного .Не знаю .Тем более у животных самого рождения тоже есть некие субстракты в голове

2. Ребенок - это не маленький взрослый, скажем так, экземпляр лет 3-5 - это как кот насколько кот специально сбрасывает фигулины со стола? и шо у кота с планированием? от как-то так и у детей

.

том то и дело что с определенного возраста нет . Сам возраст только этот индивидуальный . Кто то быстрей все схватывает , кто то медленее Но а то что кто то вовсе страдает умственной отсталостью так это и у взрослых встречается .Просто в обществе принято так что взрослые типо понимают все должны ,а дети нет .Результате и ответственность у одних есть ,а других нет .Хотя все несет индивидуальный случай

Вы не очень понимаете, что есть ребенок и считаете, что с ним можно договориться как со взрослым.

зависит от возраста .
Если ребенку 5 лет я не буду с ним говорить на равных ,но я и 18 летней девушке как мы уже выяснили не стану говорить что у нее будет тяга родить хотя бы одного ребенка

Чтобы вырастить потомство, природа дала взрослым заботу о потомстве, а детям - привязанность или механизм следования. Для ребенка жизненно важно удерживать своего взрослого в поле зрения. Те кто не удерживал - вымерли. Для ребенка его взрослый - это про безопасность и жизнь в принципе. Коммуникация с миром строится так: мне плохо, я ору (в широком смысле слова), прибегает мой взрослый и делает хорошо.

том то и дело что нет такого . Это выдумки .
Кто то заботится о детях , а кто то выкидывает детей мусорку после родов. Или еще как либо избавляется от детей И боюсь чем меньше было бы уголовной ответственности у родителей перед детьми своими тем больше было бы случаев когда родители отказываются от детей .

Потеря взрослого, даже только возможность потери - воспринимается ребенком как ОПАСНОСТЬ, ПИЗДЕЦ, я щаз умру от голода, меня сожрут и т.д. Это природный механизм, выработанный тысячелетиями эволюцией. Поэтому когда вы говорите об альтруизме ребенка - это нонсенс.

поведение маленьких человечкв тоже может быть разным .Достаточно случаев как когда те же дети в семье со своими братьями и сестрами могут быть семьей , а могут враждовать и думать как бы наебать и отобрать все у сестренки или брата
Но это шаг строну был. Говоря по теме из примера выше Некоторые дети могут не понимать сразу опасность потери родителя , а другой наоборот понимать немного больше чем сейчас вы пишите примере своем.Но ,да в последнем случае это уже через свой эгоизм надо переступить, а переступить через свой эгоизм и взрослым не все согласятся . Проще и выгодней делать вид что ничерта не понимаешь даже если тебе разжевали подробно.

подобный механизм у детей действует до сепарации с родителем, в норме - это лет 14-16.

сепарация с родителями может быть любая . Кого то с 18 лет выгоняют из дома ,а кто то до конца жизни с родителями