нищеброды

[utro]

Re: нищеброды

Ну тут спорно. Можно рассматривать, как то, что второй не может противопоставить силу первому, зато может показать, что применение силы первым безрезультатно.
Если б он мог первому в ухо зарядить, то не стал бы терпеть.

отлично, прямо в цель единственно к безрезультативно я бы добавила "безразлично". собственно похожий механизм выстраивается у ребенка на физическое насилие родителя. Ребенок не может ответить, не может уйти - приходиться терпеть и любыми способами задавливать боль.

 

[Oleg66]

Re: нищеброды

если ты не тролль то в этом и причина тогда спора
И заметь я не спорю что лично ты можешь наоборот избегать ответственности . Собственно куча разного рода элиты нынешней так и стремится поступать .Этом может любой убедиться если посмотрит на то как по хамски себя ведут люди которые считают себя хозяивами в этой стране

Ну ведь хорошо ж сидели!(с)

Это все оттого, что люди слишком просто пытаются трактовать непростые понятия. Ответственность вот например. Вот говорят про человека - безответственный. Что это значит? Что он, подписав, к примеру, договор, не выполнит свою часть его? Да навряд. Выполнит. А вот лишней т.н. ответственности на себя не возьмет. Ну или попытается уклониться от того, что люди вокруг считают его ответственностью.
Или наоборот - ответственный человек. Кто он? Тот, кто возьмет на себя не свою ответственность? Или кто?
Человек всегда делает какой-то выбор. От мелочей до важных вещей. И за каждым выбором маячит там впереди ответственность за него) Определенная, и человек в большинстве случаев о ней осведомлен. Ну это тоже очень упрощенно))), тему можно мусолить долго-долго)
А так да. Я не боюсь ответственности - я ее избегаю)) Лишней, которая не маячила за моим выбором. Ну вот зачем мне лишний головняк?
Поэтому, кстати, глупо требовать от ребенка того же, что от взрослого. Не развиты у него функции выбора и ... ну не знаю, целеполагания что ли. Даже не так. Выбрать-то он может, но не понимает, что за этим последует. Поэтому от уголовной, например, ответственности он освобожден.
Ну такое))
Все строго по моему скромному мнению))

А там есть еще море философских учений об отсутствии ответственности в принципе))

 

[Oleg66]

Re: нищеброды

отлично, прямо в цель единственно к безрезультативно я бы добавила "безразлично". собственно похожий механизм выстраивается у ребенка на физическое насилие родителя. Ребенок не может ответить, не может уйти - приходиться терпеть и любыми способами задавливать боль.

Я быстро учусь

Ну так вообще нельзя)) Одно дело со сверстниками и совсем другое - со взрослыми.
По-моему, это только внешне похоже. Вовке ответить у него возможность есть (гипотетически), а папке действительно йок. Соответственно он и на самом деле по-разному реагирует в том и другом случае. Внешне похоже, да. Но в случае со сверстниками слово "безразлично" вообще не катит. А в случае с папкой - вполне.

 

[nikolai vo]

Re: нищеброды

Ну ведь хорошо ж сидели!(с)

)

Ничего хорошего в нашем разговоре не было . И то что я тебе сказал предыдущем посте это уже лаконичное завершение разговора на который ты сам напрашивался многократно

Это все оттого, что люди слишком просто пытаются трактовать непростые понятия. Ответственность вот например. Вот говорят про человека - безответственный. Что это значит? Что он, подписав, к примеру, договор, не выполнит свою часть его? Да навряд. Выполнит. А вот лишней т.н. ответственности на себя не возьмет. Ну или попытается уклониться от того, что люди вокруг считают ответственностью.
Или наоборот - ответственный человек. Кто он? Тот, кто возьмет на себя не свою ответственность? Или кто?
Человек всегда делает какой-то выбор. От мелочей до важных вещей. И за каждым выбором маячит там впереди ответственность за него) Определенная, и человек в большинстве случаев о ней осведомлен. Ну это тоже очень упрощенно))), тему можно мусолить долго-долго)
А так да. Я не боюсь ответственности - я ее избегаю)) Лишней, которая не маячила за моим выбором. Ну вот зачем мне лишний головняк?
Поэтому, кстати, глупо требовать от ребенка того же, что от взрослого. Не развиты у него функции выбора и ... ну не знаю, целеполагания что ли. Даже не так. Выбрать-то он может, но не понимает, что за этим последует. Поэтому от уголовной, например, ответственности он освобожден.
Ну такое))
Все строго по моему скромному мнению))

А там есть еще море философских учений об отсутствии ответственности в принципе))

Взрослый как и тот же ребенок может не понимать что последует за выбором . Тоже что я осознаю что ответственность у каждого лишь определенная я сам дал тебе понять выше

 

[utro]

Re: нищеброды

Я быстро учусь

Ну так вообще нельзя)) Одно дело со сверстниками и совсем другое - со взрослыми.
По-моему, это только внешне похоже. Вовке ответить у него возможность есть (гипотетически), а папке действительно йок. Соответственно он и на самом деле по-разному реагирует в том и другом случае. Внешне похоже, да. Но в случае со сверстниками слово "безразлично" вообще не катит. А в случае с папкой - вполне.

да, согласна . Тут похожее обесценивание боли. Это я к тому, что за "безразлично" с папкой скрывается такая палитра эмоций, которую переваривать потом не один год, к сожалению

 

[Oleg66]

Re: нищеброды

Ничего хорошего в нашем разговоре не было . И то что я тебе сказал предыдущем посте это уже лаконичное завершение разговора на который ты сам напрашивался многократно

Взрослый как и тот же ребенок может не понимать что последует за выбором .

Та ну ладно. Я там везде смайлики ставил, можно было понять, что есть доля шутки)
Ну так то и так)

А насчет взрослого не согласен. Это отмазка для адвокатов. Ну или, если уж действительно так - издержки воспитания)

На самом деле я, конечно, слегка понтуюсь) Мне бы хотелось не брать на себя не свою ответственность, чесслово. Но вот не получается по жизни(( увы. Тоже издержки воспитания, только с другим знаком) Наверное)

 

[Oleg66]

Re: нищеброды

да, согласна . Тут похожее обесценивание боли. Это я к тому, что за "безразлично" с папкой скрывается такая палитра эмоций, которую переваривать потом не один год, к сожалению

А вдруг все вотэтовот накрученное вокруг подзатыльника - просто фигня? Лещ - самый оптимальный способ просто)) Если за критерий взять время и не сильно заморачиваться) Ну люди же склонны выбирать путь попроще. С точки зрения результативности - спорно, но тоже, скорее всего, норм. С точки зрения последствий - не знаю. Лично я никакой такой уж палитры не ощущал)) И неизвестно, что лучше - три подзатыльника (ремня) за все детство или система. Ходишь такой, ходишь и тут бац - прилетело. Ничосе. Обидно. А там каждую неделю, привык уже))

 

[utro]

Re: нищеброды

А вдруг все вотэтовот накрученное вокруг подзатыльника - просто фигня? Лещ - самый оптимальный способ просто))

а че мы это во взрослой жизни не используем? ну нпр. накосячила ваша жена, а ей начальник - леща, ну согласитесь, звучит дико. Или у вас подчиненный накосячил, а вы его заухо и давай перед всем коллективом таскать. почему со взрослыми - это выглядит фантасмагорией, а в случае с детьми как эффективный метод воспитания?

проблема любого подзатыльника в унижении и беспомощности

Если за критерий взять время и не сильно заморачиваться) Ну люди же склонны выбирать путь попроще. С точки зрения результативности - спорно, но тоже, скорее всего, норм. С точки зрения последствий - не знаю. Лично я никакой такой уж палитры не ощущал))

да понимаете, насилие - это всегда тяжело, а насилие от самого близкого человека - это и боль, и предательство, и подрыв безопасности. Это очень сложно уложить в голове, и вот это "он порол меня для моей же пользы", "меня лупили в детстве зато я человеком вырос", "любя" - это все попытки оправдать родителя, снять с него вину за ту боль. Помирить боль от насилия и родитель меня любит. Поэтому боль обесцениваем, переводим в ранг "нормальности" и все так делают, родителю - индульгенцию.

И неизвестно, что лучше - три подзатыльника (ремня) за все детство или система. Ходишь такой, ходишь и тут бац - прилетело. Ничосе. Обидно. А там каждую неделю, привык уже))

от это "привык" - это капец какой-то привык к чему? что тебя бьют
конечно, у ребенка, которого никогда не били, первое насилие будет мега тяжелым, чем у ребенка, которого бьют регулярно. Это логично, у второго вся спина в рубцах, она уже потеряла чувствительность и легче переносит побои. это точно про луччше? и про выбор вапще?

кстати, еще один факт. в дрессуре животных сейчас используют метод поощрения и физическое воздействие запрещено, ибо жестокое обращение с животным. а ребенку леща - норм. почему к той же собаке отношение более гуманное?

 

[utro]

Re: нищеброды

Почитал посты как мне и предлагали .
Дя . Спор у Утро я вижу тут мощный . Слюни и кишки разлетаются во все стороны . Ага. Нет

вы хотите спор со слюнями и кишками? есть у меня такой , длинной в 4 года (с перерывами правда, но участники те же). не понимаю, зачем вам это? вы хотите убедить\убедиться, что спор с кисой - максимально зрелищный? поверьте, это не так

 

[nikolai vo]

Re: нищеброды

вы хотите спор со слюнями и кишками? есть у меня такой , длинной в 4 года (с перерывами правда, но участники те же). не понимаю, зачем вам это? вы хотите убедить\убедиться, что спор с кисой - максимально зрелищный? поверьте, это не так

Дело в том что я вроде бы помню как вы говорили что горячих спорах участвуете ,а как дело дошло до практики что бы доказать то пока самый убедительный этот пост будет

Ой, не у меня есть много тем, где я масштабно срусь на самые разные темы

Что то ничего через поисковик больше не находится Может и прямь выдумал и сам хочу баталий ,крови интернетовской )

 

[utro]

Re: нищеброды

Дело в том что я вроде бы помню как вы говорили что горячих спорах участвуете ,а как дело дошло до практики что бы доказать то пока самый убедительный этот пост будет

развлекайтесь
вот пост с которого все началось
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=69358219#post69358219
вот я пятак всунула
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=69369529#post69369529

более кровавый - там читать багатенько

 

[utro]

Re: нищеброды

Та мне обще очень интересно с Утром .Правда .Это без любезности я говорю . Ток улови момент . Есть люди которыми мне тоже интересно и обхожусь я ними более кратко .Даже если кажется кому то что посты то одинаковые .
Но также я ценню в вас что именно с вами можно покопаться вопросе глубоко . Другими же есть риск что их нервы сдают раньше чем это требует тема обсуждения .

раскопаем до середины мозга и глубже, вы главное не забывайте, что я - взрослая тетка

мне не нужны другие . Я сам могу видеть спорите вы или нет . Тем более тут разная публика .С некоторыми невозможно избежать негатива если самих этих людей не избегать . По этому для правильности суждения мне надо видеть не ток разговор ,а кем обще разговор был .И соответственно самому знать того кем вы говорите

хамство - это стиль ХФ, с какого то этапа общения просто перестаешь его замечать и потом МХФ - оч культурный, у меня периодически впечатление, что матом я здесь одна

 

[nikolai vo]

Re: нищеброды

раскопаем до середины мозга и глубже, вы главное не забывайте, что я - взрослая тетка

задело сильно было
Такое впечатление что я бабкой назвал

 

[Остап Спицин]

Re: нищеброды

хамство - это стиль ХФ,

Это точно и из-за этого многие отсюда поуходили.

с какого то этапа общения просто перестаешь его замечать

Для многих это неприемлемо и для меня тоже.

периодически впечатление, что матом я здесь одна

Человек, ругающийся матом, это не значит что он плохой. Куда хуже культурная *******, либо лицемер.

 

[Остап Спицин]

Re: нищеброды

Что то ничего через поисковик больше не находится Может и прямь выдумал и сам хочу баталий ,крови интернетовской )

Ты кровожадный?

 

[Остап Спицин]

Re: нищеброды

Если есть в этой теме Татьяны, то поздравляю вас с днем Ангела.

 

[utro]

Re: нищеброды

задело сильно было
Такое впечатление что я бабкой назвал

фьорды и ильмень да я не об этом
кароч, кто не спрятался, я не виновата

 

[nikolai vo]

Re: нищеброды

Человек, ругающийся матом, это не значит что он плохой. Куда хуже культурная *******, либо лицемер.

можно оскорблять и культурно

Ты кровожадный?

может) но Утро все же говорила что спорах участвует) пусть слово горячие я и выдумал раз не могу доказать обратного

 

[Капитан]

Re: нищеброды

Это точно и из-за этого многие отсюда поуходили.

зато тебя отсюда, ****ина , пинками не выгнать

 

[utro]

Re: нищеброды

Никого призывать не быть тварью я не собираюсьИ я обще не хотел бы касаться кто кому чего там должен . То что я вам озвучил это УЖЕ был второй вариант .Изначально же я обще озвучивал вам предложение расстаться Если хотите живите как жили одни надежде найти именно то что загадали . Я же не против .Не против вашего сценария и вы вольны делать что хотите . Прочем не забывайте я и остальные люди тоже вольны будут делать также

вы очень удивитесь, но подобная ситуация в перетягивании женщины часто существует и с родным ребенком. от мужчин прилетает, вот ребенок родился, она мне времени не уделяет, я готов потерпеть, но сколько я должен терпеть???!!! ну уйти тоже вариант

хорошо , а какие признаки того что именно интеллект помеха освоить новые девайсы?

то что девайсы не освоены и не осваиваются

Ответственность ту что родители несут она как вы и пишите материальная Таковы наши законы .Прочем что этим делать я тоже не знаю

так а шо с этим делать? родители должны нести ответственность - это правильно. родители еще несут ответственность и за своего ребенка и если с ним что-то случиться, можно даже сесть за ненадлежащую заботу и уубийство по неосторожности.