Не детский сад! )

[Irunchik]

quaq, Вы лично будете присутствовать в детском коллективе?

 

[quaq]

quaq, Вы лично будете присутствовать в детском коллективе?

У меня есть другая. Основная работа, которую я очень люблю. Но вопросами, связанными с моим ребенком я очень интересуюсь. И найду время, чтобы и проконтролировать и что-то интересное детям дать. Но(!) меня не интересует ситуация, что это нужно мне одной. Я согласна выложиться на 100% для всех детей этой группы, но такую готовность должны изъявлять все родители- только в этом случае можно создать что-то реально лучшее, чем то, что есть.

Голый и чистый. И никому не нужный альтруизм... Я таким заниматься не буду.

 

[KRina]

quaq

В общем понятно, что Вы даже не можете себе представить всю ту ответственность, которая ложится на человека, решившего заняться уходом и воспитанием детей. Врач не нужен, т.к. почитаем справочник фельдшера; повар не нужен, т.к. никто нигде ничего не контролирует (Вы, кстати, поинтересуйтесь какой процент детей в инфекционке лежит именно с пищевыми отравлениями - будете удивлены) и пусть еду готовит кто-то где-то, а потом как-то куда-то её везёт; преподаватель английского, спорт. инструктор, преподаватель танцев, муз. работник не нужны, т.к. воспитатель "и швец, и жнец, и на дуде игрец", она же врач, она же уборщица, она же нянечка (ну прямо вспомнилось "Георгий Иванович, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Жора, здесь проживает?" (с) )
Про врачей и комментировать не хочется, т.к. Вы свято уверены, что воспитатель с непонятной радости должен нести ответственность за здоровье ребенка. Только вот если воспитатель не ту таблетку даст и последствия будут печальными, кого судить будут? Вас, как иницировавшую учреждение, действующее подпольно, и отказавшуюся от услуг мед.работника?

 

[quaq]

Про славные контролирующие органы только что прочла в соседней теме "сад на Салтовке №370 - еду готовят из гарячей водопроводной воды!!!!!". Кто-нибудь может предстаить себе ситуацию, что за все время, которое в этом саду нет холодной воды- его ни разу не проверили соответствующие инстанции. Что проверили и ничего не нашли- такая ситуация возможна только в одном случае- взятка от руководства. Где взять руководству деньги на взятку- где ж еще- у родителей. Получается, что родители оплачивают взятки чиновникам, чтобы их дети и дальше не могли иметь никакой возможности ни есть нормальную пищу, ни хотя бы вымыть руки.

Кто-нибудь может себе представить, что такое могло произойти в ситуации, когда вопрос того, в каких условиях содержится ребенок курируют родители? По прежнему не очевидно, что не нужны наши дети никому!!! кроме нас самих. И что преславутые инстанции, на которые тут все уповают как на Бога- это тоже- не панацея. И есть способ более эффективный.

 

[LyonMelSireael]

quaq скажите пожалуйсто скалько лет вашему ребенку?

 

[quaq]

quaq

Ну прямо вспомнилось "Георгий Иванович, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Жора, здесь проживает?" (с) )

Я не говорю, что это так и только так. Я говорю, что можно рассмотреть разные варианты. И сделать так, чтобы устроило всех. Лично для себя- я приемлю вариант отсутствия врача. Главное, чтобы рядом был человек, способный оказать мед.помощь. Сама была свидетелем, как дипломированный врач растерялся. Правда и ситуация была очень тяжелая. Важно не само мед. образование, а способность предпринимать конкретные правильные действия. Это не всегда тождественные понятия.

Только вот если воспитатель не ту таблетку даст и последствия будут печальными, кого судить будут?

А Вы не знаете случаев, когда врачи не то назначают или дают? Такого не бывает? Кого в этом случае судить будут? Яне могу себе предствить ситуацию, в котрой я дам ребенку не "ту таблетку". Нет у меня мед. образования. Но эта ситуация- исключена. Потому что ребенок в доме. И потому что каждое лекарство у меня мною лично подписано, растусованно в правильное отделение аптечки и в правильное отделение мозгов. Это не от образования зависит, а от серьезности подхода к этому.
Все вышенаписанное ни в коем случае не означает, что врача совершенно не нужно держать в штате. Это всего лишь рассуждение о том, что есть вариант обойтись без него. Не более того.

 

[OREX]

quaq, подведем итоги:
1. Сама идея не плохая, НО в индивидуальных условиях. Если ты хочешь что-то самое лучшее для своего ребенка - делай это САМ. Нет смысла заваривать эту канитель, если ты все равно воспитание ребенка, присмотр за ним передоверишь другому лица. Ты можешь говорить и утверждать за себя, но ты не можешь быть уверенным за другого. Т.е., все то же самое, что может быть в других садиках - может быть и тут, это реально нужно оценивать. Только что все это в частном доме за городом, но преимущество это спорное. Коллектив - так его можно найти помимо садика. Да и с родителями, которым вечно все не так, попробуй еще найти общий язык. Жесткий контроль - родители скорей всего начнут считать, кто сколько сделал, ибо голый альтруизм не приветствуется, а без этого в этой затее ну никак.
2.Нет смысла говорить в общем о стране, в общем о форуме, о садиках - всегда смотри на себя и отвечай за свои действия, ибо каждый сам кузнец своему счастью. Если не нравится страна - меняй ее, если не можешь - измени свой взгляд. Нужна конкретика, а её нет, её нет в принципе у автора, общие фразы.
3. Будь гибким и умей видеть свои стереотипы. Пример:ответы Крины не несут в этой теме никакой агрессии. Но у автора УЖЕ сложился определенный образ, устоявшийся взгляд. И даже если человек изменится и будет вести себя по другому - вы будете все равно под этот образ подгонять отвтеты Крины. Это не есть гуд - вы не даете людям шансов, вы не видете перемен. Так что стереотипы - есть у каждого и бегать от них, хаяв систему и т.п. бессмысленно. Не дав ребенку одних стереотипов, вы дадите другие. И ещё вопрос, какие из них лучше...

 

[VOLNA]

Подождите, про еду я чтото пропустила.. Повара тоже не будет? А это как, родители ребёнка будут по утрам ему тормозки с собой готовить? Или будет заказываться что-то в ближайшей кафешке, чтото типа оливье/солянки/жаренной картошки ? Повар в любом случае нужен, quaq , вы что?

Ладно, проехали. Теперь по поводу того, что вам задали кучу не решаемых сразу вопросов. Quaq , поймите, если вы выступаете инициатором идеи, пусть даже и в кругу единомышленников, то вы сами, в первую очередь должны видеть не просто общие черты, а полностью весь проект. Это нюансы, типа цвета шторочек на окнах, можно обсуждать уже потом, а ответы на прямые вопросы нужно знать сразу, чтобы понимать, стоит ли ввязываться в эту авантюру. И чем больше будет вопросов- тем полнее будет картина.
Вам самой нужно видеть не размытое "чтобы детям было хорошо", "будем делать упор на то-то и то-то", а конретные условия. То есть самой, до деталей, расписать свой проект, сделать что-то типа бизнес-плана с учётом всех возможных нюансов и форс-мажоров. А потом только начинать искать единомышленников. Потому как для каждого человека понятие "чтобы детям было хорошо" может разительно отличаться, а всплыть это различие может позже, когда уже всё вроде на мази. Человек откажется, а вам прийдётся судорожно искать, чем и кем заткнуть эту брешь.
В-общем, много, много, очень много тут проблем, увы. И это, подчёркиваю, без учёта юридической составляющей.

Честно, мне даже как-то жаль Вас стало, Quaq. Вам, как Архимерду, не хвататет только точки опоры, чтобы перевернуть мир в угоду вашему ребёнку. Вот только боюсь, что кроме Вас- это никому не нужно
Помните, в той теме про вот тот частный садик уже обсуждалось, что Вам всё таки нужно нанимать хорошую няню, записываться в несколько кружков-секций-студий и только так Вы, может быть, и будете довольны. А иначе нет, не получится. А социализация.. Насколько я помню, у Вас замечательная, бойкая девочка, которая уже сейчас вполне социально адаптирована. Теперь, главное- поддерживать это и всё, поверьте, необходимые навыки защиты и взаимоотношений с другими детками она получит, посещая, например, танцы, рисование и большие детские площадки.

Удачи, и постарайтесь всё таки чуть проще смотреть на этот мир и его обитателей

Да, и ещё Матрёшка, выдохните. Никто не собирался тут ни обижать, ни, тем более, обсирать quaq. От конкретных вопросов и здравой критики ещё никому плохо не было, в-отличие от вашего "да-да-да, милочка, ты полностью права", совершенно при этом не представляя, о чём вообще речь

 

[quaq]

quaq, подведем итоги... Если ты хочешь что-то самое лучшее для своего ребенка - делай это САМ.

Я бы сказала "организуй это САМ". Это знаете, как если на бизнес перенести- то некоторые считают, что только так и нужно (только сам хорошо)- а некоторые выбирают хороших сотрудников, после чего уезжают на год в другую страну- приезжают,а бизнес не только не потух, но еще и вырос и расцвел и это в кризис. "Сам" важное слово, просто приложить его нужно в рациональное русло.

Коллектив - так его можно найти помимо садика.

не могу я найти стабильный коллектив своему ребенку. Я хочу, чтоб у нее появлялись настоящие друзья, а не дети, с которыми она всего лишь периодически играет.

 

[ntasha]

Думаете, ТС в заповеднике выросла, и не знает всего того, что вы ей пытаетесь доказать?

Читайте внимательнее - ТС выросла не в этой стране
Также где-то в другой теме было сказано, что ТС рассматривает вариант обучения своего ребенка в школе также не в этой стране.
ИМХО, это почти все объясняет.
Дело за малым: найти еще 6 семей с такими же исходными данными

 

[quaq]

Подождите, про еду я чтото пропустила..

Волна, Вы ничего не упустили т.к. ничего еще не обсуждалось.

Quaq , поймите, если вы выступаете инициатором идеи, пусть даже и в кругу единомышленников, то вы сами, в первую очередь должны видеть не просто общие черты, а полностью весь проект.

Прежде всего я задала конкретный вопрос: "отзовитесь, пожалуйста, родители, которые хотели бы создать для своих детей нечто лучшее, чем госдетсад."
И что мы видим- ... мое глубокое убеждение, что когда тебе что-то очень нужно- ты и время найдешь, и способы и договориться со всеми сумеешь. Только- если это тебе действительно НУЖНО. Я вижу, что это не нужно почти никому.

И при этом:

"Честно, мне даже как-то жаль Вас стало, Quaq..."

Вот это не понятно. Вам не жаль людей, которые в соседней теме оплачивают взятки санстанциям, только бы их дети и дальше не могли помыть руки и есть нормальную еду? Вам не жаль родителей, которые купили натяжной потолок в сад, а не подумали, как потратить эти деньги на здоровье своих детей? Вам не жаль родителей, которые создают темы: "воспитательница бьет детей... что делать?" - Вам этих родителей не жаль. Наверное, потому, что они гибкие и умеют приспособиться и изменить свой взгляд, когда невозможно изменить ситуацию...

Я могу быть гибкой- в той ситуации, когда от этой гибкости- для меня будут определенные блага. Быть гибкой в ситуации, когда "нас ...бут, а мы крепчаем"- это тупо.

Вам стало меня жалко. А чего меня жалеть? Мой ребенок никогда не будет пить воду из под крана, если его ударит чужой человек, то ни у меня, ни у него не будет вопроса про "если еще раз, такое повториться, то я...", я никогда не буду покупать чужим тетям и дядям ни потолки, ни машины, ни что-то там еще, вместо того, чтобы купить своему ребенку увлажнитель, витамины и путевку на отдых.
Мне, может, и сложнее в некотором плане, чем большинству этих родителей, но я точно знаю, что мой ребенок видит максимум благ, которые я могу выжать из своих возможностей. Поэтому, да- мне сложно. Но меня не нужно жалеть. Жалеть нужно тех родителей, которые живут не ради детей своих, а ради заведующей садика и думают что это они гибкие. И это они молодцы.

 

[Redf]

не могу я найти стабильный коллектив своему ребенку. Я хочу, чтоб у нее появлялись настоящие друзья, а не дети, с которыми она всего лишь периодически играет.

В садике - друзей, чаще всего, не появляется...
Так что и не тратьте на это свои силы...
А вот в школе, институте - появятся в любом случае.
Если Вы не замучаете ее постоянными переводами, в поисках "идеальной" школы... потому как во всех школах и "дышать нечем, и подарки надо покупать чужим тетям, и воду из под крана могут пить" и еще много других ужасов...

, но я точно знаю, что мой ребенок видит максимум благ, которые я могу выжать из своих возможностей. Поэтому, да- мне сложно. Но меня не нужно жалеть. Жалеть нужно тех родителей, которые живут не ради детей своих, а ради заведующей садика и думают что это они гибкие. И это они молодцы.

А может и не нужно выжимать МАКСИМУМ благ??
Тем более, что их приходится ВЫЖИМАТЬ?

 

[quaq]

потому как во всех школах и "дышать нечем

Как Вы думаете- биологию, физику, например- можно на свежем воздухе провести? Можно! Но это ж надо "******* палец об палец". Лучше приспособиться к тому, что есть.

и подарки надо покупать чужим тетям

Кому это НАДО?

и воду из под крана могут пить"

могут. но говорить, что это нормально или что это хорошо - это не верно. Я не пью воду из под крана. И я не понимаю, почему родителям НАДО покупать подарки чужим тетям и НАДО чтобы их ребенок пил воду из под крана... Это не так уж и невозможно изменить. Просто захотеть НАДО.

 

[Redf]

Биологию, физику - на воздухе??
Вы издеваетесь???
Как кружок в саду , факультатив после уроков - возможно....
Как серьезное занятие - никогда, увы....

Вы или неисправимый идеалист-романтик??
Или притворяетесь

Подарки - дарят учителям!!
Традиция такая
У нас еще детям подарки дарят - тоже деньги собирают... заметьте не витамины или увлажнитель, а подарок другому ребенку - с которым ваша дочь может быть не дружит...
УЖАССС...

А в воде из под крана нет ничего ужасного...
Не ищите проблемы там, где их нет

Школа - "борьба" с собой, со своей ленью, капризами, комплексами и т.д.
И сделать из этого что-то "прянично-конфетное на свежем воздухе" не получится...

 

[quaq]

....
И сделать из этого что-то "прянично-конфетное на свежем воздухе" не получится...

Уже существует! В другой стране правда... Хотя чего далеко ходить- в России уже существует. Но речь сейчас не об этом.

 

[Redf]

В какой??
Давайте без загадок??

 

[quaq]

Вы или неисправимый идеалист-романтик??
Или притворяетесь

Ну какой же я романтик? Наоборот, скорее- для меня романтика, это облагораживать помещения, когда в них не созданы условия для детей климатические, например. Это- романтика! А я ратую за вполне конкретные земные вещи. Минимальный набор условий, пригодный для здорового нахождения в нем ребенка- это не романтика, вообще, если что.

 

[lilelena]

quaq, почистите, пожалуйста Ваши личные сообщения. Не могу отослать Вам ЛС

 

[_Elena_K]

Мне идея очень нравится, если бы не финансы, подписалась бы руками и ногами.
На счет несчастных случаев - неужели воспитатель с няней способны лучше досмотреть 25 детей и не допустить травмы вследствие игр??? Или вам легче от того, что есть за это "отвечающий"???
И я реально не понимаю, в чем разница - няня на одного ребенка (вот на что бы я уж точно никогда не согласилась - посторонняя тетка имеет неограниченное влияние на моего ребенка по 10 часов в сутки) или две няни на 10 детей?
И на кой черт детям (3-4-5 лет) физика, биология, математика на более глубоком уровне, чем может объяснить любой взрослый человек???
ИМХО, это просто высосанные из пальца пробемы.
У меня есть парочка но: не нравится идея за городом и автобус. Мне как-то не по себе от мысли, что моего ребенка каждый день возят по нашим (!!!) дорогам с нашими участившимися *****ами-водилами.
И еще - вопрос здоровья и прививок. Для того, чтоб иметь возможность при малейших соплях или кашле оставлять ребенка дома, надо самой не работать или иметь бабушку под боком. Конечно в корне неверно вести не совсем здорового ребенка в сад, но, правда, иногда просто нет выбора! То есть ваш, quaq, "не детский сад" от подобной ситуации тоже не застрахован. Иначе могут возникнуть конфликты с родителями.
Ну и прививки... Quaq, на сколько я помню, вы противник прививок...

 

[holomi]

Сугубо ИМХО:
идея хороша, но я в такой "сад" своего ребёнка не отдам не за какие коврижки, ибо уже не раз сталкивалась с тем, что понятие "коммуна" в нашем обществе не работает аж никак. Каждый блюдёт прежде всего свои интересы и склонен забывать об интересах чужих, а если интересы будут пересекаться на самом дорогом, на детях - это о вообще ужас, ибо если для себя можно, что называется, "перетоптаться", смириться с какими-то обстоятельствами, то для ребёнка мы хотим самого лучшего и будем за это бороться в ущерб другим.

Для себя мы решили, что в сад не пойдём и будем строить отдельно взятые, устаривающие нас, условия для отдельно взятого нашего малыша. Супруг тоже в начале за коллектив выступал, но мы сошлись на мнении, что гулять с малышом во дворе, на детских площадках и посещение развивающих заведений будет достаточно, но при этом убережет нас от множества минусов садиковского пребывания.