Насильственная русификация - они понимают что делают?

[ribber]

ушли агитировать за ПР

А ти чому залишився?

Хозяїн бутіка не відпускає?

 

[Burnash]

мою бабушку с семьей отправили на просторы Казахстана,целину поднимать...украинских школ там,естественно не было...поехало 7 детей,приехало(через 10 лет) трое...

Ну и что? Одного моего деда тоже туда выслали вместе со всем народом, бабушку послали туда добровольно-принудительно, - но мне пох как то. Меня современность больше интересует, чем дела минувших дней.

Але нехай і було б мордва... Нехай би ідентифікувало себе мордвою. Так ні ж таки. Воно соромиться свого походження і каже, що воно "русскає" та ще й "славянін"...

Давай, иди полякам скажи, что они мордва. Потому что поляки генетически почти не отличимы от русских. Разве что у русских чуток литовская примесь есть, но все равно они славяне, причем большие чем украинцы. Впрочем такие вещи, наверное будут очень сложны для твоего ума. А мордва себя вполне устойчиво идентифицирует мокшей и эрзя (потому что такого народа, как "мордва" не существует и никогда не существовало) и с русскими никогда не мешалась -да и нахрен им это было бы делать, когда они всегда жили лучше русских?

 

[sl_stranik]

doxliak и lion k заканчивайте кормить тролля.

Русскаязикомгаварящєє

Російськомовні по-перше, а по-друге вивчите історію Країни, в якій живете. Та по-третє закінчите школу. За цім закінчую з вами сперечатися, так як марно.

 

[namelesess]

Председатель общества *****- незалежникив на месте.
Остальные в свзязи с последними веянеями (Группа по доработке языкового закона была создана по поручению президента Виктора Януковича) ушли агитировать за ПР.

Да уж...В чем Януковича никак не упрекнешь, так это в последовательности своих действий.

 

[Luchick]

ribber, неужели вы не понимаете, что обзывать оппонентов - это не борьба, это - от бессилия. Ну я понимаю еще в школьном возрасте, но вы же считаете себя умным человеком, так зачем же эти выпады с придуманными вами словами

русскаязикбубнявіщєє

и т.д. Этим вы оскорбляете себя и бросаете тень на людей, которые на самом деле борятся за чистоту украинского языка.

 

[sergiy2001]

ribber, неужели вы не понимаете, что обзывать оппонентов - это не борьба, это - от бессилия. Ну я понимаю еще в школьном возрасте, но вы же считаете себя умным человеком, так зачем же эти выпады с придуманными вами словами
и т.д. Этим вы оскорбляете себя и бросаете тень на людей, которые на самом деле борятся за чистоту украинского языка.

Все ж зависит от того с кем ведешь дискуссию, здесь не принято аргументировать. Здесь в почете вешание ярлыков. Слово "свідомий" здесь стало ругательным, а на слово "рускодумающеговорящие" больше ответной реакции чем на аргументы. Вот и получается что кто кого круче обозвал, тот и правее.
Особенно мне нравится вопрос, заданный 100500 тыс. раз, на него дано тыща ответов но он продолжает задаваться:"Если ты за украинский, то почему пишешь на русском?"
Для себя я сделал один важный вывод из этой темы. Историю здесь многие русскоговорящие не очень то знают. Печально!! У того кто не знает своего прошлого-нет будущего. Перефразирую Наполеона. Кто не знает своей истории, будет учить чужую историю.

Задам один вопрос русскоязычным, скажите если язык ничего не значит, то зачем Сталлин тратил столько усилий на депортации, переселения и запреты? По вашим же словам это ж ничего не значит? Зачем внедряли активно русский? Пустая ж трата времени, по вашим высказываниям?

 

[knife]

Особенно мне нравится вопрос, заданный 100500 тыс. раз, на него дано тыща ответов но он продолжает задаваться:"Если ты за украинский, то почему пишешь на русском?"

дык, может, что-то не так с той тыщей ответов?

 

[namelesess]

Все ж зависит от того с кем ведешь дискуссию, здесь не принято аргументировать. Здесь в почете вешание ярлыков. Слово "свідомий" здесь стало ругательным, а на слово "рускодумающеговорящие" больше ответной реакции чем на аргументы. Вот и получается что кто кого круче обозвал, тот и правее.
Особенно мне нравится вопрос, заданный 100500 тыс. раз, на него дано тыща ответов но он продолжает задаваться:"Если ты за украинский, то почему пишешь на русском?"
Для себя я сделал один важный вывод из этой темы. Историю здесь многие русскоговорящие не очень то знают. Печально!! У того кто не знает своего прошлого-нет будущего. Перефразирую Наполеона. Кто не знает своей истории, будет учить чужую историю

И что кто-то дал внятный ответ на этот вопрос?
Да тут на всю ветку из сторонников украинского языка вы и Рустам как то пытаетесь аргументировать свою точку зрения. Да Алеон еще жжет про 12-17 миллиардов.
Остальные на своем примере показывают только, что сторонники мовы полные **********.

 

[Burnash]

У того кто не знает своего прошлого-нет будущего.

Как раз будущее у него есть. А вот у тех, кто живет прошлым -его нет и не будет. Знать прошлое можно просто из интереса, но использовать его для построения будущего - бред.

 

[PhD]

Скока поломанных копий.
Вроде, закошу уже до неузнаваемости переписали...
Так что с пора перековывать мечи на орала.

 

[sergiy2001]

Как раз будущее у него есть. А вот у тех, кто живет прошлым -его нет и не будет. Знать прошлое можно просто из интереса, но использовать его для построения будущего - бред.

Вообще-то это не моя фраза Славяно-Арийские Веды о строении Вселенной и жизни общества. Можете конечно и их оспаривать я ж не против.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И что кто-то дал внятный ответ на этот вопрос?
Да тут на всю ветку из сторонников украинского языка вы и Рустам как то пытаетесь аргументировать свою точку зрения. Да Алеон еще жжет про 12-17 миллиардов.
Остальные на своем примере показывают только, что сторонники мовы полные **********.

ну давайте я еще один раз попробую провести аналогию. Вот я могу пользоваться хоть линуксом хоть виндой. Но у меня почему-то дома стоит винда... Вроде как глупо, линукс и бесплатный и не такой тормознутый, но нет я пользуюсь виндой, потому как мое окружение им пользуется. Я мечтаю чтобы мелкософт наконец-то закрутил так гайки, что винду хрен ломаную где найдешь и народ перешел на линукс. А пока я сижу на винде.

 

[Burnash]

Вообще-то это не моя фраза Славяно-Арийские Веды о строении Вселенной и жизни общества. Можете конечно и их оспаривать я ж не против.

Не, этот псевдонаучный бред я даже оспаривать не буду.
Хотя фраза взята не оттуда, она была известна еще лет 30 назад так точно, когда этих вед еще не написали. Часто в советской литературе встречалась (вот ирония, не правда ли).

 

[Morlock]

Помню во Львове один мой знакомец мне начал тыкать, что типа зачем я со всеми разговариваю на укринском. Это ж быдлячий язык... В этот момент проходящая мимо женщина, без базара, с разворота, ****ла его сумкой в рыло. В результате у него сломанный нос, а у меня хорошее настроение.
Весёлые эти *****чики - всё время сами в гавно вступают, а виноватят всех вокруг. гы-гы-гы
Жалко не дозволено сжигать еретиков.

 

[sergiy2001]

Не, этот псевдонаучный бред я даже оспаривать не буду.
Хотя фраза взята не оттуда, она была известна еще лет 30 назад так точно, когда этих вед еще не написали. Часто в советской литературе встречалась (вот ирония, не правда ли).

Ну думаю что Вы согласитесь с тем, что эту фразу уж точно со мной оспаривать нет смысла. Она как бы не моя.

 

[sl_stranik]

Историю здесь многие русскоговорящие не очень то знают.

Ок, и что там в ней? Насколько мне известно и у русских, и у украинцев общие корни, уходящие еще в Киевскую Русь.

зачем Сталлин тратил столько усилий на депортации, переселения и запреты?

Какие запреты? Кого депортировали? Вы то хоть в курсе? Обучение было в т.ч. и по украински, культура развивалась, книги печатались. Переселения были везде, переселяли в основном зажиточные слои населения и интеллигенцию, простых обывателей никто никуда не переселял. Обратно ехали рабочие, т.к. в стране начала строится промышленность и требовался рабочий класс, который здесь присутствовал слабо.

Зачем внедряли активно русский?

Кто его внедрял? Никто. Просто язык живет тогда, когда на нем говорят. Т.к. приехало много рабочего класса с зауралья, то они привезли свои обычаи и культуру, в т.ч. и язык, так и произошло вытеснение украинского языка с Восточной Украины. Тоже самое произошло и в тех регионах куда вывозили с Украины, там тоже целые города и регионы говорят на украинском диалекте. Все просто, ведь правда. И не нужно читать баки современной истории, которую пишут все кто кому не лень.

то типа зачем я со всеми разговариваю на укринском.

Если человек обращается на украинском и вы свободно им владеете, то по этикету, вы должны ему отвечать на том языке, на котором к вам обратились. Так что товарищ ваш минимум не прав.

Это ж быдлячий язык.

Во вторых, оскорблять чей либо язык признак слабоумия и низкой культуры оскорбившего. Посему реакция в виде удара по лицу чем либо от прохожего вполне ожидаема.

Весёлые эти *****чики - всё время сами в гавно вступают, а виноватят всех вокруг

Вот не нужно за всех то, а? Речь пока только о вашем друге. А как известно, с кем поведешься .....

Жалко не дозволено сжигать еретиков

Начните с самого себя. Самосожжение не запрещено.

 

[sergiy2001]

Какие запреты? Кого депортировали? Вы то хоть в курсе? Обучение было в т.ч. и по украински, культура развивалась, книги печатались. Переселения были везде, переселяли в основном зажиточные слои населения и интеллигенцию, простых обывателей никто никуда не переселял. Обратно ехали рабочие, т.к. в стране начала строится промышленность и требовался рабочий класс, который здесь присутствовал слабо.

Кто его внедрял? Никто. Просто язык живет тогда, когда на нем говорят. Т.к. приехало много рабочего класса с зауралья, то они привезли свои обычаи и культуру, в т.ч. и язык, так и произошло вытеснение украинского языка с Восточной Украины. Тоже самое произошло и в тех регионах куда вывозили с Украины, там тоже целые города и регионы говорят на украинском диалекте. Все просто, ведь правда. И не нужно читать баки современной истории, которую пишут все кто кому не лень.

я же уже писал об этом, Вы наверно не читаете посты?

* 1933 рік. Телеграма Сталіна про припинення українізації і знищення більшості українських письменників.

* 1938 рік. Постанова ЦК КП (б) про обов'язкове вивчення в школах республіки російської мови.

* 1939 рік. Після "визволення" Західної України – закриття частини українських і відкриття російських шкіл.

* 1940 рік. Депортація населення Галичини у Сибір.

* 1946 рік. Постанова Ради Міністрів Радянського Союзу про затвердження українського правопису, наближеного до російського. Голод в Україні.

1947 рік. Каганович провів чистку серед діячів української культури. Знов депортація в Сибір населення Західної України. План вивезення українців у Сибір зірвався через нестачу вагонів.

* 1949 рік. Заборона повертатися в Україну тим робітникам, котрі були вивезені під час війни разом зі своїми заводами. Для відбудови промисловості в Україні присилали росіян. З КП (б) У виключено за націоналізм 3 % комуністів на XVI з'їзді партії. На цілину – в Казахстан та Сибір – вивезено 100 тисяч українських юнаків та дівчат.

* 1958 рік. Постанова Пленуму ЦК КПРС про перехід українських шкіл на російську мову викладання. 17 вересня 1959 р. Верховна Рада УРСР прийняла відповідну Постанову.

* 1961 рік. ХХІІ з'їзд КПРС – нова програма партії про злиття націй в єдиний радянський, тобто російський, народ.

1979 рік. Ташкентська конференція – Російська мова – мова дружби народів.

* 1983 рік. Постанова ЦК КПРС і Ради Міністрів Радянського Союзу Про поліпшення вивчення росіиської мови у школах республік. Доплата за російську мову викладання 15 % та поділ класів.

* 1989 рік. Постанова ЦК КПРС Про єдину офіційну загальнодержавну мову в Радянському Союзі (російську). Те ж у проекті Конституції М.Горбачова.

* 1990 рік. Верховна Рада Радянського Союзу. Закон про мови народів Радянського Союзу закріплює за російською мовою статус офіційної на всій території Радянського Союзу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[sergiy2001]

Т.к. приехало много рабочего класса с зауралья, то они привезли свои обычаи и культуру, в т.ч. и язык, так и произошло вытеснение украинского языка с Восточной Украины.

Если можно подробнее, что это за рабочий класс из зауралья?? Со своими обычаями, тоесть это не переброшенные рабочие с промышленностью в военные годы, потому как они на коренных не тянут

 

[Immortal Kosha]

А че тему до сих пор в политику не снесли? Или даже лучше в корзину, в политике этого добра и так хватает.

 

[Z0M613]

А че тему до сих пор в политику не снесли? Или даже лучше в корзину, политике этого добра и так хватает.

наверное забыли тебя спросить....

 

[sl_stranik]

Спойлер: ваше сообщение

* 1933 рік. Телеграма Сталіна про припинення українізації і знищення більшості українських письменників.

* 1938 рік. Постанова ЦК КП (б) про обов'язкове вивчення в школах республіки російської мови.

* 1939 рік. Після "визволення" Західної України – закриття частини українських і відкриття російських шкіл.

* 1940 рік. Депортація населення Галичини у Сибір.

* 1946 рік. Постанова Ради Міністрів Радянського Союзу про затвердження українського правопису, наближеного до російського. Голод в Україні.

1947 рік. Каганович провів чистку серед діячів української культури. Знов депортація в Сибір населення Західної України. План вивезення українців у Сибір зірвався через нестачу вагонів.

* 1949 рік. Заборона повертатися в Україну тим робітникам, котрі були вивезені під час війни разом зі своїми заводами. Для відбудови промисловості в Україні присилали росіян. З КП (б) У виключено за націоналізм 3 % комуністів на XVI з'їзді партії. На цілину – в Казахстан та Сибір – вивезено 100 тисяч українських юнаків та дівчат.

* 1958 рік. Постанова Пленуму ЦК КПРС про перехід українських шкіл на російську мову викладання. 17 вересня 1959 р. Верховна Рада УРСР прийняла відповідну Постанову.

* 1961 рік. ХХІІ з'їзд КПРС – нова програма партії про злиття націй в єдиний радянський, тобто російський, народ.

1979 рік. Ташкентська конференція – Російська мова – мова дружби народів.

* 1983 рік. Постанова ЦК КПРС і Ради Міністрів Радянського Союзу Про поліпшення вивчення росіиської мови у школах республік. Доплата за російську мову викладання 15 % та поділ класів.

* 1989 рік. Постанова ЦК КПРС Про єдину офіційну загальнодержавну мову в Радянському Союзі (російську). Те ж у проекті Конституції М.Горбачова.

* 1990 рік. Верховна Рада Радянського Союзу. Закон про мови народів Радянського Союзу закріплює за російською мовою статус офіційної на всій території Радянського Союзу.

[SPOILER="Ну если уж приводите простыню, приводите ее полностью, Вот остаток от нее:]

* 1627 рік. Указом царя московського Олексія Михайловича та його батька патріарха Філарета звелено було книги українського друку зібрати і на пожежах спалити із суворою забороною будь-коли в майбутньому купувати українські книги. Так, у Москві спалено 'Учительное євангеліє' Транквіліона-Ставровецького разом з іншими його книгами та 'Катехизис' Лаврентія Зизанія Тустановського.

* 1669 рік. Після Люблінської унії – гоніння на українські книги, надруковані на польській території,

* 1672 рік. Указ про заборону в усіх містах усіх чинів людям тримати в себе вдома та на території Польщі відкрито чи таємно українського друку книги, а хто їх має, то суворо наказано приносити і здавати воєводі, місцевому правителю.

* 1677 рік. Патріарх московський Іоаким наказав з українських книг знищити листки, які мають різницю від книг московських.

* 1689 рік. Синод заборонив Києво-Печерській лаврі друкувати І том 'Четьї-мінеї' Дмитра Ростовського.

* 1690 рік. Московський патріарх Іоаким указом заборонив усе українське письменство, а І том книги 'Четьї-мінеї' Данила Заточника звелено спалити.

* 1693 рік. Лист Московського патріарха до Києво-Печерської лаври про заборону будь-яких книг українською мовою.

* 1709 рік. Указ Петра І про заборону друку книг українською мовою, а книги, друковані церковно-слов'янською мовою, звіряти з російським виданням, щоб у них ніякої різниці не було.

* 1720 рік. Указ Петра І, щоб знову книг ніяких, крім церковних попередніх видань, в Україні не друкувати, а ті старі книги з книгами великоросійського друку зрівняти, щоб ніякої різниці і особливого наріччя в них не було.

* 20 грудня 1720 року. Петро І видав указ київському губернському князю Голіцину, щоб – во всех монастырях, остающихся в Российском государстве, осмотреть и забрать древние жалованные грамоты и другие куртиозные письма оригинальные, а также книги исторические, рукописные и печатные.

1721 рік. Наказ Синоду надсилати книги з українських друкарень у синодальну контору для виправлення їх згідно з російськими вимогами та вимовою й звірення клеймом цензора.

* 1724 рік. Друкарня Києво-Печерської лаври оштрафована на одну тисячу карбованців за друкування книг, не у всьому схожих з великоросійськими. На таку ж суму і за таку ж 'провину' оштрафовано і Чернігівську друкарню, яку перевезли до Москви.

* 1726 рік. Київський митрополит Іосиф Кроковський склав акафіст святій Варварі. Москва дозволила Лаврі друк, але з умовою його перекладу на російську мову ("на великороссійское нарЂчіе"). У серпні 1726 р. розпорядження Синоду про заборону друкувати будь-яку книжку, яка раніше не друкувалася санкт-петербурзькою або московською синодальною друкарнями. Знову наказано, щоб правопис і наголоси точно повторювали московські.

* 1729 рік. Наказ Петра І про переписування в Україні державних постанов та розпоряджень з української мови на російську.

1740 рік. Російська імператриця Анна Іванівна створила правління гетьманського уряду під керівництвом московського князя Олексія Шаховського та запровадила російську мову в діловодстві на території України. Переписи 1740 – 1748 рр. свідчать, що в семи полках Гетьманщини на 1094 села припадало 866 шкіл з викладанням українською мовою. У 1804 р. було видано царський указ, який заборонив навчання українською мовою. Результати національного гніту одразу позначились на стані освіти в Україні. Уже перепис 1897 р. показав, що на 100 осіб було лише 13 письменних.

* 1748 рік. Наказ Синоду Київському митрополитові Самуїлу Милославському ввести в Києво-Могилянській академії та в усіх школах України російську мову викладання, в результаті чого на Лівобережжі зникло 866 українських шкіл.

* 1750 рік. Після скасування Канцелярїї міністерського правління малоросійських справ у

* 1750 рік. Після скасування Канцелярїї міністерського правління малоросійських справ у м. Глухові з неї вилучені та перевезені до Росії справи таємного діловодства. Документи архіву Запорозької Січі, знайдені під час розорення Січі генерал-поручиком Текелією у скрині під престолом січової церкви, опинилися в Московському відділенні загального архіву Головного штабу.

* 1755 рік. Синод наказав Києво-Печерській лаврі перекласти на російську мову 'Четьї-мінеї' св. Дмитрія Ростовського та Києво-Печерський патерик.

* 1763 рік. Указ Катерини ІІ про заборону викладати українською мовою в Києво-Могилянській академії.

* 1764 рік. Скасування Катериною ІІ українського гетьманства, а з ним – ліквідація українських навчально-культурних закладів та усунення від влади україномовних чиновників.

* 1765 рік. Ліквідація Катериною ІІ козацького устрою на Слобожанщині та козацьких шкіл.

* 1766 рік. Синод видав суворий указ Києво-Печерській лаврі друкувати лише ті книги, які в московській друкарні

1769 рік. Синод заборонив Києво-Печерській лаврі друкувати букварі українською мовою і наказав відібрати у людей ті букварі, які були вже на руках.

* 1782 рік. Катерина ІІ створила комісію для заведення в Росії народних училищ, завданнями яких було запровадження єдиної форми навчання та викладання російської мови в усіх школах імперії.

* 1784 рік. Синод наказує митрополитові Київському і Галицькому Самуїлу карати студентів та звільняти з роботи учителів Києво-Могилянської академії за відхід від російської мови.

* 1785 рік. Наказ Катерини ІІ по всіх церквах імперії правити службу Божу російською мовою. Російська мова заведена у всіх школах України.

* 1786 рік. Синод знову наказує митрополитові Київському контролювати Лаврську друкарню, щоб ніякої різниці з московськими виданнями не було, а в Києво-Могилянській академіі негайно ввести систему навчання, узаконену для всієї імперії.

1789 рік. У Петербурзі з ініціативи Катерини ІІ видано Порівняльний словник усіх мов, у якому українська мова визначається як російська, спотворена польською.

* 1811 рік. Закриття Києво-Могилянської академії.

* 1847 рік. Розгром Кирило-Мефодіївського братства.

* 1853 рік. Покалічено видання Літопису Грабянки.

* 1862 рік. Позакривано українські недільні школи. Припинилось видання українського літературного та науково-політичного журналу Основа.

* 1863 рік. Валуєвський циркуляр: 'Української мови не було, немає і бути не може, а хто цього не розуміє – ворог Росії'.

1864 рік. Тисячі пудів архівних матеріалів вивезли до Москви після судової реформи. Згідно з обіжником Міністерства юстиції від 3 грудня 1866 року, туди потрапила велика кількість документів ліквідованих установ із Волинської, Київської, Катеринославської, Подільської, Хе*рсонської та Чернігівської губерній.

* 1869 рік. За законом, чиновникам усіх відомств призначалась значна доплата за русифікацію.

* 1876 рік. Емський указ. Заборона ввозити українські книги з-за кордону, заборона підписувати українські тексти під нотами, заборона українських вистав. Невипадково хор М.Лисенка змусили співати у концерті українську народну пісню Дощик французькою мовою.

* 1881 рік. Закон про дозвіл на друкування словників українською мовою, але за російським правописом, а постановка українських вистав залежить від місцевого начальства.

* 1887 рік. Рукопис граматики української мови цензор повернув, не читаючи, відписавши авторові, що нема потреби дозволяти до друку граматику тієї мови, яка приречена на небуття.

* 1888 рік. Указ Олександра ІІІ 'Про заборону вживания в офіційних установах української мови та хрещення українськими іменами'.

* 1889 рік. У Києві, на археологічному з'їзді, дозволено читати реферати всіма мовами, крім української.
* 1892 рік. Російський уряд наказує цензорам суворо стежити за тим, щоб не допустити українських літературних перекладів з російської мови.

* 1894 рік. Заборона ввезення українських книг з-за кордону.

* 1895 рік. Заборона української читанки та українських книг для дітей.

* 1903 рік. На відкритті пам'ятника І.Котляревському у Полтаві не дозволено промови українською мовою.

* 1905 рік. Кабінет Міністрів Росії відкинув клопотання Київського та Харківського університетів про скасування заборони української мови, визначаючи це несвоєчасним.

* 1906 і 1907 рік. Закриття Просвіти в Одесі та Миколаєві.

* 1908 рік. Указ сенату про те, що освітня робота в Україні шкідлива й небезпечна для Росії.

* 1910 рік. Указ Столипіна про зарахування українців до розряду інородців і про заборону будь-яких українських організацій.

* 1914 рік. Указ Миколи І про заборону української преси.
[/SPOILER]
Это раз. Во вторых, в приведенных цитатах нет ни одной привязки к номеру, а так абы что, ничего вобщем ровным счетом. Обычно когда что-то пытаются доказать приводят с номерами документов.

1938 рік. Постанова ЦК КП (б) про обов'язкове вивчення в школах республіки російської мови.

Где тут уничтожение украинского языка? Я уже молчу отсутствие номера документа, ибо его нет ни на одном из пунктов.

Депортація населення Галичини у Сибір.

Я про это уже писал, а также писал кого и куда вывозили. И т.д. из вашего списка нет ни одного мало-мальского доказательства попытки уничтожения украинского языка в Украине.