Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Мужчины-шовинисты мешают карьере женщин

  • Автор теми Автор теми Tatiyna
  • Дата створення Дата створення
ну например жена может решить что она достаточно насиделась дома, и будет теперь делать карьеру. а муж должен занять место.

А почему бы и нет? Меня же не обижает, когда муж лучше готовит плов? В конце концов если женщина пойдёт зарабатывать и будет приносить 2тыс., тогда как её благоверный приносил до этого 500едениц зелёных деньгов. То может целесообразней и ему бытом позаниматься, пока она зарабатывает, ес у неё лучше получается?
Или нет? Мы будем биться в нищете-но доброе мужнино имя не посрамим?(где тут срам, правда не ясно-только комплексы:()
 
А почему бы и нет? Меня же не обижает, когда муж лучше готовит плов? В конце концов если женщина пойдёт зарабатывать и будет приносить 2тыс., тогда как её благоверный приносил до этого 500едениц зелёных деньгов. То может целесообразней и ему бытом позаниматься, пока она зарабатывает, ес у неё лучше получается?
Или нет? Мы будем биться в нищете-но доброе мужнино имя не посрамим?(где тут срам, правда не ясно-только комплексы:()
У меня в этой теме складываеться впечатление что я разговариваю сам с собой :-) или просто меня никто не "слышит" :)
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=1846754&postcount=111
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=1847184&postcount=126
Еще могу от себя добавить - Мне бы просто было бы неинтересно с карьеристкой... человек зацикливаеться на своей карьере и становиться в какой то мере ограниченным. кроме того мне не интересно с людьми у которых культ денег.
Вот признаюсь - не стремлюсь стать богатым... вот такое постыдное признание для мужчины. Я стремлюсь сделать карьеру - только по причине того, что нужно быть достаточно успешным, чтобы быть в финансовом плане средним классом.
Потому как чтобы купить машин, квартиру и иметь хоть небольшой запас денег - нужно все же хорошо зарабатывать :(. Иначе бы я никогда бы не стал тратить силы и время на стремление зарабатывать больше.
Но при этом всегда честно говорю своим девушкам - богатым никогда не буду. средним классом - постараюсь - больше, можешь не надеяться..так что если мечтаешь о чем то большем - то не по адресу...

Поэтому и с женщиной которая стремиться добиться финансового статуса - мне просто не по пути....
Конечно есть вариант не финансовой карьеры..- ну например, жена писала книжки и вдруг их начали покупать..
Тогда конечно другое дело - тогда можно и пожертвовать своей карьерой и быть помошником ей....
но опять же - теория теорией, а в практике..- я не убежден, что занимайся я интересной мне работой, оказался бы готовым пожертвовать всем... незнаю...
 
А почему бы и нет? Меня же не обижает, когда муж лучше готовит плов? В конце концов если женщина пойдёт зарабатывать и будет приносить 2тыс., тогда как её благоверный приносил до этого 500едениц зелёных деньгов. То может целесообразней и ему бытом позаниматься, пока она зарабатывает, ес у неё лучше получается?
Или нет? Мы будем биться в нищете-но доброе мужнино имя не посрамим?(где тут срам, правда не ясно-только комплексы:()
Приносить больше - пусть приносит. мою гордость это возможно и будет задевать - но это я зарабатываю меньше а не она больше - поэтому постараюсь хотя бы дотянуть до того же уровня... женой же наоборот буду гордиться что она успешная...
Но это если мы говорим про УСПЕШНОСТЬ. а если про карьеризм, при котором моя женщина вместо того, чтобы погулять сомной по вечернему городу, или посмотреть в обнимку телевизор - будет занята конференциями, призентациями, отчетами , балансами и т.д. , Если мы говорим про карьеризм, при котором мне придеться пожертвовать своей карьерой и занять место на кухне , стать домохозяйкой - то мне это не подходит. Я буду просто несчастлив. я не могу и не хочу так жить.
Можно конечно сказать - а как же дети? если их нужно обеспечивать, а ты тут со своим хочу\не хочу.
Дети - это наше исключение. мы можем долго рассказывать про наши принципы, предпочтения и табу. Но когда нужно будет сделать что то ради детей - пожертвуем всем. и карьерой, и своим счастьем ...всем :)
так что детей попрошу в аргументах не приводить ;)
 
Мне бы просто было бы неинтересно с карьеристкой... человек зацикливаеться на своей карьере и становиться в какой то мере ограниченным. кроме того мне не интересно с людьми у которых культ денег.
[...]
Поэтому и с женщиной которая стремиться добиться финансового статуса - мне просто не по пути....
Конечно есть вариант не финансовой карьеры..- ну например, жена писала книжки и вдруг их начали покупать..
Тогда конечно другое дело - тогда можно и пожертвовать своей карьерой и быть помошником ей....
.

мне тоже показалось, что ты как-то слово карьера свел только к вопросу денег...

для меня деньги карьеру - не определяют никак...
для меня карьера - это прежде всего статус, уважение окружающих...
просто вымерли на украине все остальные ценности, кроме денег, а жаль...
 
coach сказав(ла):
И вообще, зачем себя программировать на ограничение? Будь богатым
накуя? :) не хочу :) геморой это - быть богатым :)... *** *** *** :)
 
Если мы говорим про карьеризм, при котором мне придеться пожертвовать своей карьерой и занять место на кухне , стать домохозяйкой - то мне это не подходит. Я буду просто несчастлив. я не могу и не хочу так жить.

перед тем как женится, придупреди об этом невесту, чтобы потом не получилось: "а я не знала"... хотя я думаю, намного больше найдется тех, которым хочется быть всем обеспеченым мужем, а не наоборот;)
 
Anutik@ сказав(ла):
мне тоже показалось, что ты как-то слово карьера свел только к вопросу денег...

для меня деньги карьеру - не определяют никак...
для меня карьера - это прежде всего статус, уважение окружающих...
просто вымерли на украине все остальные ценности, кроме денег, а жаль...
Да нет просто весь негатив карьеры я вижу в карьеризме и тому что люди могут себя слишьком сильно этому отдавать...
все остальное - не минусы для меня.
Т.е. - если моя женщина будет делать карьеру в порище которое для нее ее хобби и увлечение(если у нее деньги не хобби) и при этом мне не нужно будет жертвовать своей жизнью(образом жизни) ради ее увлечения - то я буду только рад за нее..
 
А почему бы и нет? Меня же не обижает, когда муж лучше готовит плов? В конце концов если женщина пойдёт зарабатывать и будет приносить 2тыс., тогда как её благоверный приносил до этого 500едениц зелёных деньгов. То может целесообразней и ему бытом позаниматься, пока она зарабатывает, ес у неё лучше получается?
Или нет? Мы будем биться в нищете-но доброе мужнино имя не посрамим?(где тут срам, правда не ясно-только комплексы:()

Позвольте спросить, вы сами-то когда-нибудь деньги зарабатывали? Особенно такие суммы, которыми оперируете. Какая то очень уж сказочная ситуация получается: сидела дома, и тут вдруг БАХ! и пошла зарабатывать 2 тыс у.е. в месяц! Это куда, позвольте узнать, она пошла? Не на панель ли? И почему, интересно, имея такие незаурядные способности и знания (без которых зарабатывать такую сумму не раально), она сидела дома? Мне кажется вам нужно оперировать РЕАЛЬНОЙ действительностью, а пока в очередной раз вижу только ничем не обоснованную уверенность в том, что женшина если очень захочет, то добьется абсолютно всего.
Есть конечно такие женшины, которые и зарабатывают больше мужчин, и по уровню знаний/умений превосходят последних. Но их очень мало и уж поверте они не сидели дома, а потом непонятно с чего стали вдруг зарабатывать нормальные суммы. А вообще я уже писал о том что сравнивать надо либо массовое с массовым, либо частное с частным, а не массовое с частным, надеюсь смысл понятен.
 
Позвольте спросить, вы сами-то когда-нибудь деньги зарабатывали? Особенно такие суммы, которыми оперируете. Какая то очень уж сказочная ситуация получается: сидела дома, и тут вдруг БАХ! и пошла зарабатывать 2 тыс у.е. в месяц! Это куда, позвольте узнать, она пошла? Не на панель ли? И почему, интересно, имея такие незаурядные способности и знания (без которых зарабатывать такую сумму не реально), она сидела дома? Мне кажется вам нужно оперировать РЕАЛЬНОЙ действительностью, а пока в очередной раз вижу только ничем не обоснованную уверенность в том, что женшина если очень захочет, то добьется абсолютно всего.
Есть конечно такие женшины, которые и зараесли батывают больше мужчин, и по уровню знаний/умений превосходят последних. Но их очень мало и уж поверте они не сидели дома, а потом непонятно с чего стали вдруг зарабатывать нормальные суммы. А вообще я уже писал о том что сравнивать надо либо массовое с массовым, либо частное с частным, а не массовое с частным, надеюсь смысл понятен.

Ну...не знаю...я обещаю подумать...может смысл и станет поняяятен... Ну, накрайняк мужу покажу ваш пост-он-то точно объяснит.:іржач:

Юноша, скажите что вы предлагаете вам написать и в чем перед вами оправдываться, если чуть ли не единственный способ заработать женщиной денег-вы видите на панели? Оскорблять вас-не буду, хотя ваши посты в этой теме вызывают достаточно отчётливое желание назвать их одним словом...

Из конструктива:
-"Позвольте спросить..."-не позволю...никто не писал про "БАХ" и далее...потрудитесь обосновать мысль о том что женщина категорически не может заработать данную сумму не на панели...а то ИМХО странный диалог: вы мне - гы-гы!, а я перед вами распинаться о размере своего дохода должна.
-если женщины в знаниях и умениях не уступающие мужчинам вам попадались редко-то можно было бы подумать, что это отчасти происходит и от сфер ваших интересов и кругов общения...
-относительно ведения домашнего хозяйства, я вы вам искренне советовала, прежде чем поучать женщин уже посвятивших этому занятию не один год учесть в своём списке, кроме 2-х разового в неделю приготовления еды за мифические 45 мин, ещё то, что женщине ведущей дом приходится заниматься-
__покупкой продуктов, бытовой мелочи, детских вещей, мужниных носков, постельного белья, ковриков в ванную и др.
__ремонтом одежды, текстильных вещей(пуговицы пришивать и оторванные петельки-любите? в течении 0,5секунд?;))
__скрупулёзной периодической мойкой кухонной и ванной мебели, дверей, батарей и бытовой техники(их знаете ли нужно мыть, а не проветривать)
__оплата комун счетов, консьержек, кабельных "телевидений", оформление и переоформление справок, субсидий, устройство детей в учебные заведения, кружки и секции, поликлиники и дома отдыха...
__воспитание детей, если таковые имеются-отдельная тема...

Всем этим у занятого карьерой или зарабатыванием денег мужчины, обычно занимается или исполняющая обязанности супруги или наёмная рабочая сила. И последняя согласна это качественно делать за весьма достойные суммы.

Далее я бы попросила не путать тёплое с мягким и не писать что перед тем как заниматься карьерой необходимо(интересно кто так постановил?) оптимизировать домашний труд. Не всех устраивает жить в "оптимизированном" комфорте. Вас устраивает...меня устраивает...а кто-то категорически не согласен кушать разогретый супчик трёхдневной давности сваренный одновременно с жаркой курицы и варкой макарон за 45 мин. и иметь у себя в доме контейнер к преющей там 3,4 дня грязной посудой.
 
Останнє редагування:
Вопрос не в том кто заработал больше или меньше. А в том, что большинство мужчин считают женщину не способной сделать это. Они бояться признать, что женщины бывают умнее и успешнее их.

Я думаю, что большинство женщин хочет сидеть дома, создавая надежный тыл своим мужьям. Легче быть хранительницей домашнего очага, чем работать по 12 часов в судки, тратя при этом массу энергии, нервов и здоровья. Но не у всех в жизни бывают богатые, и при этом верные мужья, которые безумно любят своих жен и детей. Вот и приходиться бедным женщинам самим о себе заботиться.

По сабжу-поскольку он размыт и невнятен-никогда не приходило в голову связывать ум и успешность с гендерными различиями. Различия безусловно есть(и физиологические и эмоциональные)-просто кто-то использует свои преимущества, а то-то уж простите ноет о попираемых правах из-за недостатков...
-карьера и заработок денег-связанные но не идентичные понятия...
-карьера и страдающий быт-вопрос только лишь способности из всего делать проблему и неумения её решать по существу, а не в 33 "подхода"

Старпост не отвечает сабжу. ИМХО-спекуляция на теме с заведомым ожиданием одобрения женской половины аудитории.
С приведенной цитатой ТС, из начала темы - вообще категорически не согласна.
 
Останнє редагування:
Ну, наша женская аудитория таки непредсказуема спекулянтами ))))))))))
 
потрудитесь обосновать мысль о том что женщина категорически не может заработать данную сумму не на панели...

Вы невнимательно читали мой пост, я писал:

"И почему, интересно, имея такие незаурядные способности и знания (без которых зарабатывать такую сумму не реально), она сидела дома?"

Отсюда следует, что женщина МОЖЕТ зарабатывать достаточно большую суумму денег (в данном случае 2 т. у.е., которые вы написали для примера) обладая незаурядными способностями и знаниями. Если она до этого только и делала, что вела домашнее хозяйство, то откуда им взяться? Бывают конечно и исключения, но, как я уже писал, мы рассматриваем общую ситуацию. Я НЕ писал, что женшина категорически не может заработать данную сумму не на панели, а писал, что не обладая вышеперечисленными качествами она в большинстве случаев не может этого сделать (за очень редким исключением).
Впредь будте внимательны, иначе у нас получится не дискуссия, а спор вашего мнения с вашей невнимательностью.

если женщины в знаниях и умениях не уступающие мужчинам вам попадались редко-то можно было бы подумать, что это отчасти происходит и от сфер ваших интересов и кругов общения...

Я и не берусь судить все уровни общества, и естестнвенно в некоторой мере моё мнение субъёктивно, но по моему личному опыту (HR) в большинстве случаев, при равных услових, должностях, опыте работы, образовании и т.д., мужчины оказывались более квалифицированнее, выдержанее, глубже вникали в суть вопроса, быстрее решали проблемы. Но при этом не могу и не отметить, что женщины компенсировали отсутствие глубокого системного анализа и понимания сути структурных взаимодействий своим дружелюбием, усердием, искренним желанием помочь, гибкостью и быстрой обучаемостью. Из всего сказанного хочу сделать вывод, что если у человека есть желание, то он всегда сможет реализовать свои положительные качества, независимо от пола, а если его нет, то можно использовать любые отговорки, искать виноватых, но ситуацию это не изменит.
 
Останнє редагування:
Различия безусловно есть(и физиологические и эмоциональные)-просто кто-то использует свои преимущества, а то-то уж простите ноет о попираемых правах из-за недостатков...
-карьера и заработок денег-связанные но не идентичные понятия...
-карьера и страдающий быт-вопрос только лишь способности из всего делать проблему и неумения её решать по существу, а не в 33 "подхода"

Старпост не отвечает сабжу. ИМХО-спекуляция на теме с заведомым ожиданием одобрения женской половины аудитории.
С приведенной цитатой ТС, из начала темы - вообще категорически не согласна.

Здесь согласен с каждым словом
+1
 
А что такое "СТАРПОСТ" и "ТС" ? Часто встречаю, но не знаю...

ТС (топик стартер), - тот кто создал тему. СТАРТПОСТ - первый пост
 
Останнє редагування:
А что такое "СТАРПОСТ" и "ТС" ? Часто встречаю, но не знаю...

ТС- топик стартер(начавший тему)
Старпост(стартпост)-первый, и соответственно раскрывающий тему пост(сообщение)
Сабж-рус транскрипция[сабждект]-предмет темы, тема собственно
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=85223-словарь падонка
 
Теперь во избежании превратного мнения о мной написанном -могу сказать не называя суммы, что мой доход является основным в семье и никаких негативных реакций по этому поводу мой супруг не демонстрирует, равно как и я не считаю, что это попирает его "мужиские достоинства" и должно чем то в его поведении компенсироваться.
Мужчин надо уметь выбирать, вечно жалующиеся дамы, и уметь с ними строить взаимоотношения, а не грести под себя...
 
Вы невнимательно читали мой пост, я писал:

"И почему, интересно, имея такие незаурядные способности и знания (без которых зарабатывать такую сумму не реально), она сидела дома?"

Отсюда следует, что женщина МОЖЕТ зарабатывать достаточно большую сумму денег (в данном случае 2 т. у.е., которые вы написали для примера) обладая незаурядными способностями и знаниями. Если она до этого только и делала, что вела домашнее хозяйство, то откуда им взяться? Бывают конечно и исключения, но, как я уже писал, мы рассматриваем общую ситуацию. Я НЕ писал, что женшина категорически не может заработать данную сумму не на панели, а писал, что не обладая вышеперечисленными качествами она в большинстве случаев не может этого сделать (за очень редким исключением).
Впредь будте внимательны, иначе у нас получится не дискуссия, а спор вашего мнения с вашей невнимательностью.

Будьте же внимательны и вы-почему вы считаете что занятие "до этого"(почему "до" -где я писала, что заработок должен прийти ей в одночасье) обязательно сводят на нет университетскую программу-коя может явиться огранкой ума? Даже если так-почему умная и талантливая женщина не может продемонстрировать эти качества вдруг...в силу жизненных обстоятельств...

И потом...к сожалению карьера и обьём дохода не нак уж жестко связаны с умом и незаурядными способностями (знания-понятие наживное), почему вы решили, что без них зарабатывать такую сумму не реально?
 
Останнє редагування:
"И почему, интересно, имея такие незаурядные способности и знания (без которых зарабатывать такую сумму не реально), она сидела дома?"

Отсюда следует, что женщина МОЖЕТ зарабатывать достаточно большую суумму денег (в данном случае 2 т. у.е., которые вы написали для примера) обладая незаурядными способностями и знаниями. Если она до этого только и делала, что вела домашнее хозяйство, то откуда им взяться? Бывают конечно и исключения, но, как я уже писал, мы рассматриваем общую ситуацию. Я НЕ писал, что женшина категорически не может заработать данную сумму не на панели, а писал, что не обладая вышеперечисленными качествами она в большинстве случаев не может этого сделать (за очень редким исключением).
Впредь будте внимательны, иначе у нас получится не дискуссия, а спор вашего мнения с вашей невнимательностью.

Женщина, сидя дома и ведя домашнее хозяйство, может записаться на курсы бухгалтеров/офис-менеджеров/логистов/итп, и свободное от кастрюль и уборки время получать нужные знания.
(Это я для Вас, Xmel, пишу).
И совершенно естественно, что когда ей надоест быть домохозяйкой - она применит этот накопленный капитал знаний в карьере и совершенно естественно поднимется по карьерной лестнице.
п.с Для этого ей необязательно быть чьей-то подстилкой.
 
Женщина, сидя дома и ведя домашнее хозяйство, может записаться на курсы бухгалтеров/офис-менеджеров/логистов/итп, и свободное от кастрюль и уборки время получать нужные знания.
ну вот только не курсы.... не надо так недооценивать наших мужчин, чтобы считать , что домохозяйка прослушавшая курсы по бухгалтерии или еще чего - сможет быстренько переплюнуть зарплату мужика который не один год строил свою карьеру.. :)
другое дело - что женщина долго могла сидеть на малооплачиваемой работе...сидеть долго и упорно, получая сущие копейки... а потом резко перейти на работу на которой ее опыт будут ценить - и ее зарплата сразу вырастет во много раз.. вот такое - действительно бываеть....
 
Женщина, сидя дома и ведя домашнее хозяйство, может записаться на курсы бухгалтеров/офис-менеджеров/логистов/итп, и свободное от кастрюль и уборки время получать нужные знания.
(Это я для Вас, Xmel, пишу).
И совершенно естественно, что когда ей надоест быть домохозяйкой - она применит этот накопленный капитал знаний в карьере и совершенно естественно поднимется по карьерной лестнице.
п.с Для этого ей необязательно быть чьей-то подстилкой.

Точно, а ещё может пару-тройку лет кататься на карусели, а потом пойти работать в NASA ведущим специалистом. Ну не смешите, ей богу.
По поводу курсов вообще можно создавать отдельную тему, с этим вообще у девушек беда. Я постоянно слышу от знакомых девушек работающих продавцом-консультантом или в крайнем случае менеджером что-то вроде "Все, надоело за копейки работать, буду начинать свой бизнес. Буду продавать технику/бижутерию/шмотки/мебель и т.д." Далее идут наивные мечты о том как все знакомые и незнакомые будут пользоваться их услугами, через пол-года будет сеть магазинов, и прибыль они тратить не будут, а будут откладывать. Вообщем "сногсшибательный бизнесплан" который у любого человека, хоть немного поработавшего в сфере бизнеса вызывает как минимум улыбку и недоумение. На вопрос же вроде "ты ж работаешь продавцом косметики и в мебели ничего не понимаешь, как ты её собралась продавать?" они возмущенно заявляют "Как, я же пойду на курсы менеджеров, девушка если захочет, то во всём разберется!!!"

Не знаю кто как, а я лично своей специальности посвятил 8 лет жизни, и до сих пор не могу сказать что я всё в ней знаю и умею. Далеко не всё. По этому утверждая, что пол-года каких-то курсов сделают из домохозяики специалиста, вы прежде всего показываете свою некомпетентность по данному вопросу.
От университета тоже толку мало, если нет желания, определенных способностей и гибкого, пытливого склада мышления. Насмотрелся я на своем веку и на выпускников ХИРЕ, которые даже винду толком поставить и настроить не могут (о програмистских способностях вообще молчу), и на экономистов ХПИ/ИНЖЕК/Каразина, которые путаются обменке, где курс продажи, а где покупки, и несут полную ахинею пытаясь посчитать НДС. Что уж говорить о юристах, не знающих как составлять договора. И это не купленные дипломы. Люди реально ходили в универ, учили, сдавали сессии. И это вам не полугодичные курсы, а 5-6 лет обучения в самых престижных вузах. Есть конечно и исключения, но они довольно редки.
С другой стороны процентов 80% моих знакомых, являющиеся классными специалистами в своих областях, большинство из них успешные и вполне обеспеченные люди, либо вообще не заканчивали универ, либо учились заочно, приходя только на сессии и одновременно работали. Так что образование далеко не гарант упешной карьеры.
Я бы ещё посоветовал стараться в жизни не сильно расчитывать на "авось", в особенности это касается девушек. Очень часто у них при выборе жизненого пути куча вариантов и все радужные и перспективные. Ну например: "Вот поступлю в такой-то универ, а если нет, то в такой-то, а потом пойду туда-то работать или может замуж удачно выйду, а вдруг что, так пойду туда-то работать, нет лучше туда-то, ну влюбом случае все будет отлично." при этом ничего не знаем, не умеем, душа ни к чему не лежит, ничем до этого особо не занимались. Так вот не поможет в таком случае ни муж, ни универ, ни работа. Толку от знаний нет, без умения их использовать и взаимодополнять (калейдоскопическое и мозаичное восприятие мира, кто знаком с КОБ, поймет о чем я).
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу