Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Мужчины-шовинисты мешают карьере женщин

  • Автор теми Автор теми Tatiyna
  • Дата створення Дата створення
Отвечу.
Ситуация из моей личной жизни.
Я вышла замуж в 19 лет за офицера. При этом пришлось бросить институт, так как жили в отдаленном гарнизоне. Через несколько месяцев мужа перевели в Киев, он стал служить при Иранском посольстве…сторожем. Хотя это считается внешнем наблюдением. При этом, ему было предложено продолжить обучение в академии на юридическом факультете с уклоном английского языка. Учиться было лень.
Так сложилось, что мы расстались (жили у его матери). На частную квартиру мой супруг идти боялся. Мол, денег не хватит, не проживем. Работал сутки через трое. Свободное от работы время проводил на диване.

Я после развода окончила институт, затем получила второе высшее образование, сделала карьеру, не плохо зарабатываю. Сама заработала на квартиру, машину.

А он по сей день так и остался сторожем и живет со своей мамой.
Я ответила на ваш вопрос?

Хм.. вообще-то немного странные выводы вы зделали из собственной биографии. Если пользоваться такой логикой, то я запросто могу перегнать даже олимпийского чемпиона по бегу (когда он не знает, что мы соревнуемся, либо по каким-то причинам не желает бежать). Из этой истории видно, что ваш супруг особо-то и не ставил перед собой целей сделать карьеру, заработать денег и т.п, а служил офицером по каким-то своим соображения и пристрастиям (мне к сожалению не известным). Так что сравнение "достижений" в данном случае не коректно. Если вы действительно хотите сравнить свой успех с успехом мужчин, тогда и кандидатуры подбирайте ссответственно из тех, кто работает в одном с вами направлении, имел примерно равные условия роста и, главное, ставил перед собой такие же цели. И я думаю вы согласитесь что, например, женщина - профессиональный боксёр вполне может побить обычного мужчину, никогда боксом не увлекавшегося, но врядли она совладает с мужчиной - боксером. По этому спор ваш изначально лишен смысла, т.к. елси вы хотите сравнивать, то попробуйте сравнить себя с мужчинами которые уже чего-то добились (с учётом сроков, стартовых условий, особенностей профессии и т.д.) Единственное, что в вашей истории бесспорно, так это то, что вы более успешный карьерист, чем ваш супруг. хотя он на тех же правах может заявить, что он офицер "больше" чем вы :).
Не стоит гордится тем, что вы "сама заработала на квартиру, машину" и т.д., во-первых если они вам нужны, то кроме вас на них зарабатывать никто и не должен, и с таким же успехом можно гордиться тем что "сама ем, или сама хожу в туалет", во-вторых существенными критериями являются не "сама - не сама", а:
1. Смогли ли вы добиться того чего хотели?
2. Этого ли вы на самом деле хотели?
3. Уважаете ли вы себя после этого?
4. Сделало ли это вас счасливой?
Если все ответы утвердительны, тогда действительно можете собой гордиться, а если нет, то это повод серьёзно задуматься.
Ещё хотелось бы высказаться по поводу "так и живет со своей мамой". Я думаю что молодой человек сделал правильный выбор, т.к. так не любимая и ревнуемая всеми женшинами вашего типа "его мама" никогда бы не стала унижать своего сына на форуме и самоутверждаться за его счет. Скорее всего вы его просто не любили, потому что когда человека любишь, то принимаешь его таким какой он есть, а если искать придерживаясь каких-то критериев, то это уже расчет. Конечно в вашу пользу говорит то, что вы бросили институт ради него и уехали к нему, но более чем уверен, что причиной этому послужили не светлые чувства, а то что ваш бывший навешал прокакие-то там перспективы, а вы купились и ухали, надеясь переложить свои заботы на чужие плечи (как и большинство девушек в наше время), однако всё оказалось далеко не так как вы надеялись...
Кстати сильным и умным людям, которые действительно много добились в жизни, совершенно нет надобности кому бы то ни было это доказывать и показывать, поскольку с очевидным, как известно, спорит только *****.

P.S. Всё сказанное ИМХО, ни в коем случае не ставил перед собой цели кого-то обидеть.
P.P.S. Возможно я в корне заблуждаюсь, и женщины ещё покажут мужчинам, где раки зимуют :)
 
Совершенно не считаю себя обделенной. Наоборот, у меня масса друзей, множество подруг, большинство из них замужем. Дружим годами.

А в отношении мужчин, так от их него внимания как раз я и устала больше всего.

Я немного не это имела ввиду... Ну мы ж не о том! :пиво: Просто БОЛЬШИНСТВО мужиков не может быть козлами! Сужу по себе: когда была одна, после не совсем приятного расставания с МЧ (делала сама себе подарки, не занималась ****ом долго...:rolleyes: и т.д.), куча мужчин обращали на меня внимание, но было все не то...все *****и и козлы! Это я сейчас прнимаю, что не КОЗЛЫ были, а просто НЕ ТО... Вот тогда я точно так же, как и вы с Таирой думала, что БОЛЬШИНСТВО козлы, что нет нормальных... Вообщем...это уже офф...
Просто УДАЧИ ВАМ!!! ;) Искренне! От чистого сердца!
 
Во- первых, моей дочери первые 3 курса оплачивает государство Англии, и выплачивает стипендию, т.к. именно там, она победила конкурс, на котором нужно было продемонстрировать именно свои знания.

- ну видишь, картинка-то вырисовываеца даж полегче, чем казалось ;) .

Далее - я видел тутошних школьникоф. Оччень, оччень много *******офф. Уровень тут сильно ниже нашего (нашего им.в.в. тех, кого дрочат родители/репетиторы).

Ты пойми, что я не хочу сказать, что твоя дочь нуль. Вовсе нет. Она просто хорошая ученица. Может даже очень хорошая. Но - чего б она добилась, не организуй мама первичных проплат? Понимаешь о чем я? То есть я хочу сказать - в европе добиться успеха по учёбе на порядки проще, если кто-то даст эту возможность (читай - даст деньги, хотя бы первичные).

Во-вторых, по вашей агрессии я вижу, что своему ребенку вы не в состоянии предоставить такой возможности, так как учеба за границей стоит не одну тысячу евро

- :D ну что тут сказать. Захочет - поедет, не захочет - будет учиться по домашнему, в Эссене, Берлине, ну или еще в какой-нить немецкой дырке. :)

В третьих, моя дочь учиться в одном из самых престижных колледжей Англии (Badminton School в Бристоле), где деньги не играют ни какой роли если нет знаний.

- согласен. чтоб учиться - конешно усилия прикладывать нужно. Это да.
 
Мужчина просто обязан добиваться успеха, для того что бы чувствовать уверенным прежде всего себя. Тогда и жены от них уходить не будут.
 
Таира - мне вас жаль. искренне... сочувствую.
 
1. Смогли ли вы добиться того чего хотели?
2. Этого ли вы на самом деле хотели?
3. Уважаете ли вы себя после этого?
4. Сделало ли это вас счасливой?
Если все ответы утвердительны, тогда действительно можете собой гордиться.
высказаться по поводу "так и живет со своей мамой". Я думаю что молодой человек сделал правильный выбор, т.к. так не любимая и ревнуемая всеми женшинами вашего типа "его мама" никогда бы не стала унижать своего сына на форуме и самоутверждаться за его счет. Скорее всего вы его просто не любили, потому что когда человека любишь, то принимаешь его таким какой он есть, а если искать придерживаясь каких-то критериев, то это уже расчет.


Я ГОРЖУСЬ ТЕМ ЧЕГО ДОБИЛАСЬ САМА. Именно потому, что сделала ЭТО сама, а не перешло по наследству.

В отношении мужа, так замуж я вышла в столь юном возрасте, что не задумываешься над тем, если квартира, карьера, машина.
И еще, мне было плохо жить со свекровью, так две хозяйки на одной кухне это сложно. Да и подчиняться чужой тетке я тоже не хотела. А муж просто боялся частной квартиры, боялся, что не прокормит нас, хотя при этом запрещал работать мне, и понимал, что я и его мать терпеть не можем друг друга. Вот я потерпела пару лет и сбежала.
Так что выбор делала я а не муж. И развод мне почти год не давал.

А жить хорошо, я думаю хочет каждый. Поэтому изначально каждый человек и ставит в жизни перед собой определенные цели.

Я перед собой поставила цель - добиться успеха. Я его добилась. Добилась сама.
И ребенка я воспитала сама (от алиментов я отказалась сразу).

Я не хотела обидеть мужчин. И вопрос звучал конкретно – как вы относитесь к тому, что жена зарабатывает больше мужа.
Те мужчины с которыми встречаюсь я, просто бояться этого, многие завидуют, многие хотят что бы женщина была под пятой у них. Вот и все.
 
Дело не в карьеристке, а в том, что большинство мужчин мешают строить женщине карьеру.
Они боятся потерять контроль над женщиной.

Суть не в контроле над женщиной, а в отсутсвии у женшин меры ответсвенности, которая всегда ДОЛЖНА сопровождать силу(физическую, моральную, духовную, силу воли). Если у женщины нет баланса между амбициями и ответственностью, то на высоком посту ей делать нечего, т.к. например стремление занять пост президента компании из побуждений "я тоже могу и хочу, чем я хуже мужчины" является неадекватным. Необходимо иметь желание дать миру что-то новое, или улучшить старое, а не "доказать всем мужчинам, что и женшины на что-то способны". Только если женшины смогут побороть саму свою суть, изменить мировозрение и шкалу ценностей, они смогут в массе обоснованно претендовать на высокие должности.
 
Я не хотела обидеть мужчин.

- так вродь никто и не обиделсо. Ну - а *****деть мы ж всегда "за" :) .

И вопрос звучал конкретно – как вы относитесь к тому, что жена зарабатывает больше мужа.

- моё отношение такое. Это в общем нормально. Но реальность такова, что как правило (не всегда, но там случай другой) жена мужа со временем зачморит. Почему - думаю обьяснять не надо.

Те мужчины с которыми встречаюсь я, просто бояться этого, многие завидуют, многие хотят что бы женщина была под пятой у них. Вот и все.

- ну в общем нормально всё. Нормальная реакция. Исходи из того, что ты всего можешь добиться сама, добейся чтоб круг общения был не с такими. Это ж так просто. ;)
 
Не со всеми, и не с одним, а с большинством.

Видать, ваш круг "преуспевающих людей" на чужих бабках и преуспевает. И большинство ваше - отдельно взятая малая часть.
Потому что я за свою долгую жизнь немало кругов общения сменила и таких мужчин, как вы описываете, там не встречалось.
Я встречала тоько одного такого - так там жена его сама к себе на шею посадила, до встречи с ней он прекрасно обеспечивал и себя, и семью.

Не стоит огульно обвинять половину человечества в грехах маленькой группки, которую вы, к несчастью, называете своим кругом.
Это неэтично и некрасиво.
Вы оскорбляете этим и моих знакомых мужчин, и я думаю, большую часть мужчин этого форума, а также мужчин большей части здешних дам.

пс: и Таиру туда же...
 
Останнє редагування:
Вот уж простите
но почему то вердикт по теме такой

у вас Барышня(ТС) огромнейшая проблема в признании вас миром))
т е вродк все есть
и карьера
и дочка-умница
и мужика-гнобителя не наблюдеается рядом
и друзей/приятелей мешок
и еще чего то там

а нет вот счастья и гармоии с собой
ибо будь они вы б с тут не доказывали что
Женщина выше/лучше и еще чего то там чем Мужчина
а вот последние ....

так может не они шовинисты а у вас проблема в восприятии мужчин в общении с ними,ну привлекаете вы почему то недомужчинок
тех кто утверждается в жизни только гнобя других
так веь в данной теме вы делаете тоже самое))))))
 
так может не они шовинисты а у вас проблема в восприятии мужчин в общении с ними,ну привлекаете вы почему то недомужчинок

- ну тут это не обязательно таг. Всё дело может быть именно в баблосе. Например она работвет в Харькове и подымает чистяка 4000 долл в месяц.

Кого она по большому счёту будет "встречать" по жизни? правильно - лузеров. :) А если не лузер (по её уровню) - так таких мало, и по харьковским делам они время проводят чутокъ не так как она - вероятность знакомства очень небольшая (например, она ж малолеток ***** по особнякам и саунам не ездит). Короче вероятность знакомства удачного достаточно мала, а общее впечатление о мужиках хуёвое.
 
Я ГОРЖУСЬ ТЕМ ЧЕГО ДОБИЛАСЬ САМА. Именно потому, что сделала ЭТО сама, а не перешло по наследству.

В отношении мужа, так замуж я вышла в столь юном возрасте, что не задумываешься над тем, если квартира, карьера, машина.
И еще, мне было плохо жить со свекровью, так две хозяйки на одной кухне это сложно. Да и подчиняться чужой тетке я тоже не хотела. А муж просто боялся частной квартиры, боялся, что не прокормит нас, хотя при этом запрещал работать мне, и понимал, что я и его мать терпеть не можем друг друга. Вот я потерпела пару лет и сбежала.
Так что выбор делала я а не муж. И развод мне почти год не давал.

А жить хорошо, я думаю хочет каждый. Поэтому изначально каждый человек и ставит в жизни перед собой определенные цели.

Я перед собой поставила цель - добиться успеха. Я его добилась. Добилась сама.
И ребенка я воспитала сама (от алиментов я отказалась сразу).

Я не хотела обидеть мужчин. И вопрос звучал конкретно – как вы относитесь к тому, что жена зарабатывает больше мужа.
Те мужчины с которыми встречаюсь я, просто бояться этого, многие завидуют, многие хотят что бы женщина была под пятой у них. Вот и все.

Я думаю что мужчины в большинстве своем бояться, что женщины, зарабатывая больше, будут постоянно попрекать их этим фактом (мол я и то "сама" и это "сама", а ты мужчина или одно название). Согласитесь, что то что вы зарабатываете больше - это ваша заслуга, а не вина мужчины. Он не брал на себя обязательств "переплюнуть" вас в этом. Так же у разных мужчин разные ценности и приорететы в жизни: для когото бумер и 4-х комнатная квартира в центре - объект мечтаний, а кто-то хочет найти ранее неизвестный химический элемент, написать хорошую книгу или найти "философский" смысл жизни. Поэтому может вы не там мужчин ищите, советую вам познакомиться с мужчиной, который сейчас зарабатывает больше вас, и попытаться его опередить. Во-первых вам будет интересно, а во-вторых посоревнуетесь в равной весовой и приорететной категории.
А моё мнение на поставленный вопрос "как вы относитесь к тому, что жена зарабатывает больше мужа" такое: я ничего плохого в этом не вижу, и буду только рад, особенно если жена будет работать со мной в одной области и при этом будет выше меня как профессионал. В этом случае она намного облегчит мне жизнь, избавит меня от необходимости по крупицам собирать нужные мне знания. Если честно, пока таких не встречал, в основном мнимое превосходство выражалось в необоснованной убеждённости представительниц прекрасного пола в непогрешимости собственных суждений и на поверку эти суждения оказывались очень далеки от истины.
И позволю себе один совет: если вы действительно чего-то добились в жизни и имеете сколь-нибудь значимое положение или знания, используйте их во благо людям, а не для самоутверждения в их глазах. Например я, как видно из моей подписи, занимаюсь компьютерным бизнесом, и естественно неплохо в них разбираюсь. Так вот обладая определенными занниями и умениями я стараюсь помогать своим знакомым, когда они сталкиваются со специфическими трудностями, неизбежными при использовании компьютеров. Причем делаю это бесплатно (естественно в свободное от работы время). Поэтому мне нет нужды им рассказыват про то, чего я "сам" добился, для них это и так очевидно, и никакой зависти они ко мне не испытывают (по крайне мере я на это надеюсь :) ), а только уважение и благодарность.
 
От не лезет тебе, Хмелюшко, еще одна репка.
Лови тут. +1!

по теме: Я, кстати, зарабатывала больше своего мужа. И никто этим не парился, и никто никому не мешал. Мы вместе работаем и друг другу во всем помогаем. И окружающие нас люди в большинстве своем такие же.
Халявщиков не наблюдается.

А домашняя работа... Смешно, что кто-то на нее полжизни тратит. При правильной организации труда на это совсем немного времени уходит. Тем более когда вся семья что-то делает, а не одна женщина. Воспитывайте правильно своих детей - и домашняя работа будет незаметной, а не тяжким ярмом.
Это уж кто как воспринимает...
 
Останнє редагування:
Я ГОРЖУСЬ ТЕМ ЧЕГО ДОБИЛАСЬ САМА. Именно потому, что сделала ЭТО сама, а не перешло по наследству.
В отношении мужа, так замуж я вышла в столь юном возрасте, что не задумываешься над тем, если квартира, карьера, машина.
И еще, мне было плохо жить со свекровью, так две хозяйки на одной кухне это сложно. Да и подчиняться чужой тетке я тоже не хотела. А муж просто боялся частной квартиры, боялся, что не прокормит нас, хотя при этом запрещал работать мне, и понимал, что я и его мать терпеть не можем друг друга. Вот я потерпела пару лет и сбежала.
Так что выбор делала я а не муж. И развод мне почти год не давал.
А жить хорошо, я думаю хочет каждый. Поэтому изначально каждый человек и ставит в жизни перед собой определенные цели.
Те мужчины с которыми встречаюсь я, просто бояться этого, многие завидуют, многие хотят что бы женщина была под пятой у них. Вот и все.


А можно я отвечу? ИМХО, МЕШАЕТ - это когда жена рвется делать карьеру, а он палки в колеса вставляет. gs найдет себе ПАРУ, женщину, которая счастливо НЕ БУДЕТ делать карьеру. В качестве доказательства существования таких женщин привожу в пример себя. Меня никто не гнобит, не запрещает делать карьеру. Я не полная ******* и хороший работник. Какое-то время я очень активно работала и продвигалась по карьерной лестнице. Но это для меня не радовало! Особенно тяжко мне пришлось, когда за мужа директорствовала месяц. Ужас! По доброй воле - никогда больше!
Я не хочу бороться за первое место, меня устраивает роль второго плана. Так называемый "ведомый", это не плохо и не хорошо, просто так есть.


Чтоб просто не быть голословной...
Вот заметьте... Вроде две противоположности! И вроде Оsoba должна орать во все горло, что мужики-козлы, что затрахало быть домработницей...и все такое... А Tatiyna должна говорить, что жизнь прекрасна, что все клева... Только Оsoba - нормальная, адекватная, самодостаточная и, видимо, вполне счастливая девушка... А Tatiyna....ну, сами видите...
ИМХО! Мужчина не может мешать! Ну...если только женщина сама этого не хочет....;)
 
И там - в пролетарских кварталах - большинство несчастных женщин, которым тираны-мужья мешают делать карьеру - и сидят....))))))))))
 
И там - в пролетарских кварталах - большинство несчастных женщин, которым тираны-мужья мешают делать карьеру - и сидят....))))))))))

Эхххх, Вассачка!!! К глубокому сожалению...сидят такие везде!!! :пиво:
 
Хорошо что я ленюся по всяким провокационным ссылкам ходить )))))))))))))
 
Да мне и тут весело...
Уж так весело, как на ссылке с рисунками - ну откуда твоя портретина - там уж точно не будет.
 
Назад
Зверху Знизу