Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Можно ли доверять Библии?

🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #161
я хотел сказать, не привязывай неолиберализм вообще в этот разговор, проще назвать это оффтопом в данном случае.
Как так, оффтоп? То что люди по жизни руководствуясь библией, создали именно то о чем я говорю, никак не характеризует источник их мирровоззрения?
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #162
какую работу? что ты делал в этой ветке?
Это не ветка, это тема. Ветка - РиФ. То что я назвал работой - комплекс цитат из словарей и справочников считающихся нормативными для русского языка для снятия вопроса о значении слова вера в нём же.

и вообще свяжи это с тем о чем говорил ДевилМэн.
А это еще зачем мне делать:)?
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #163
Сегодня в двадцать первом веке у каждого из нас может возникнуть вопрос - можем ли мы доверять Библии?
Нет конечно.

Как знать, что Библия точна?
Ни как.
Сохранены ли подлинные тексты Священного Писания?
Нет, они все переписаны, кроме ветхого завета, который дублируется в иудаизме и изменения стали бы явно видны.

Смогла ли Библия избежать ревизии на протяжении нескольких тысячелетий? Какие существуют доказательства этого?
Ни каких доказательств не существует, так как самые старые рукописи - 15й век.

Доказательство Сомнительные утверждения внутренней согласованности

66 Книг, написанных примерно 40 людьми из разных слоев общества и культур на протяжении более, чем 2500 лет. Тем не менее, Библия сохранила свю свою согласованность, словно будучи руководима Высшим Разумом.
Библия полна противоречий, ни о какой согласованности речи идти не может. Кажущаяся логичность - результат редактирования.


Доказательство истории Нелогичный высер от ТС, но ему так хочется

Библия была принята и утверждена многими светскими историками, заслуживающими доверия.
Что значит утверждена? Как и в качестве чего утверждена? Мжете привести хоть один утверждающий документ с печатью?
Короче - полный бред..

Доказательство археологиинемного технических проёбов

Не было найдено ни одной археологической находки, которая бы дискредитировала Библию. В действительности, все археологические находки только доказывали ее точность и правдивость.
Не было найдено ни самих оригиналов (до 15 века), ни следов хождения указанного числа народа по синайской пустыне, ни каких-либо доказательств творения мира 5,5тыс. лет назад (многие народы уже империи построили в тот момент, а нам утверждают - только что мир был создан... ага - и 5 млрд лет истории земли, оказывается, - хуйня, ведь когда-то полуграмотный козопас так решил :) )

Немного наглой лжи:
Некоторыми примерами археологии, которые подтверждают точность Библии, являются Цилиндр Кира, Моявитянский Камень, Камень Розетты и Свитки Мертвого Моря.

Циллиндр Кира:
глиняный цилиндр, на котором Кир Великий повелел выбить клинописью список своих побед и милостивых поступков, а также перечисление предков.
Моявитянский Камень - не обнаружено шо это за фигня.
Камнь Розетты (розетский камень)
Текст камня представляет собой благодарственную надпись, которую в 196 г. до н. э. египетские жрецы адресовали Птолемею V Епифану, очередному монарху из династии Птолемеев.

Свитки мёртвого моря.
Мало того, что до сих пор полностью не расшифрованы и не исследованы, (фрагменты книги Исайя есть, из доказательной базы - более ни чего). Так ещё и являются более исторически интересными, чем религиозно.
еще важнее рукописи небиблейского содержания, отражающие малоизвестный прежде аспект иудейского мышления той эпохи. Они рассказывают о живших и похороненных в Кумране людях, называвших себя Общиной Завета. Их духовным лидером был Учитель праведности, или Избранник; распорядок жизни общины зафиксирован в ее Уставе. Изложенные в нем идеи аналогичны тем, что приписывались еврейской секте ессеев (ессенов), которые, по утверждению Плиния, жили на западном берегу Мертвого моря, там, где находится Кумран. В Храмовом свитке, обнаруженном в 1967, содержатся детальные предписания относительно построения большого храма и затрагиваются такие темы, как ритуальная нечистота и очищение. Текст нередко дается как высказываемый от первого лица самим Богом.



Свидетельство Недоумение науки

Сейчас наука подтверждает как истину то, что Библия говорила за тысячи лет. Библия и наука – друзья, а не враги.
Что имеется в виду? Что миру 5,5 млрд лет, а не 5,5 тыс? Или что ещё? Что древние иудеи жили в предполагаемое время? Ну да, наука этого не отрицает... А что тут доказывает подлинность библии?

Свидетельство уместности Закос под универсальность

Библия имеет отношение к каждому человеку в каждом поколении и каждой культуре.
Иисус очень долго утверждал. что послан спасителем к племени Израилеву, а остальные - можуть на хуй йти...
Она имеет универсальное обращение к каждому и принесла мир и радость людям всех возрастов по всему миру.
После того, как в Иудее и вообще Риме поддержка оказалась недостаточной - Иисус распространил свою спасательную миссию на все остальные народы земли.
Мир? Это в виде крестовых походов, что-ли? Или резни гугенотов? Или охоты на ведьм? Кому мир-то принесли?
Ну да, радость... Особенно у СИ - все такие радостные, шо та девочка в каске :)

Ее принципы все еще изменяют жизни сегодня, даже в хаотическом мире, в котором мы живем.
Её принципы ни как и ни чего не меняют. Иначе приведите доказательства.

Свидетельство измененной жизни

Миллионы жизней, которые были изменены и сейчас имеет победу над ужастными зависимостями и силу во время трагедии,
Отсутствует смысловое наполнение. Вроде и предложение правильно построено, но конкретной логической связи - нет. Кто что победил и какую силу во время какой трагедии ктоимеет?

Когда люди чудестным образом получают ответы на свои молитвы один раз, кто-то может сказать, что это совпадение. Но когда есть тысячи историй, может ли это действительно быть совпадением?
Да, конечно, они же просят вполне достижимых вещей. И потом так настраивают себя своими молитвами, что что-либо похожее на требуемое, воспринимают как данное свыше и забывают, что получили то, к чему сами же шли в свободное время между молитвами.

Я поделюсь с вами своей собственной историей
Спасибо, не надо, я тоже могу напиздеть с три короба, но как потом проверить? Давайте говорить об осязаемых и доказуемых вещах.

ЛЖЕСвидетельство пророчества

Библия предсказала более чем 2500 лет мировой истории с абсолютной точностью до того, как это случилось в действительности.
Не путайте слова "предсказала" и "мне показалось". Библия не содержит пророчеств с датировкой на прошедшие 2500 лет. Информативность библии 0 примерно как ребусов Нострадамуса - кто как хочет, тот тка и трактует.

Насколько могущественным является Божее Слово!
Божие - может быть, но его ни кто не слышал, а ваши бумажки - точно ни каким могуществом не обладают.

Библия поразительным образом описывает многие события, происходящие в нашем мире сегодня!
Вот и я поражаюсь - где вы там находите описание событий, происходящих сегодня... Шизофрения с галюниками?

Если Бог может предсказать историю с точностью,
То нахер ему надо таким витиеватым образом доносить до людей свою информацию? Он может сделать это напрямую;)

Итак, можно ли доверять Библии, как Слову Божьему?
Естественно нет, копипастер хренов. Адьёс мучачас.

А вообще клоноприведа ТСа надо было забанить вместе с основным ником, так как текст - не мысли автора, а тупая копипаста, которая отлично гуглится и совпадает слов в слово на всех ресурсах интернета, куда её засунули преведы типа ТСа.
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #164
1) "Для чего вы оставили в живых всех женщин?.. Итак, убейте всех детей мужского пола и всех женщин, познавших мужа..., а всех детей женского пола, которые не познали мужеского пола, оставьте в живых для себя" (Бытие, 38: 11-30) .

О, и тут телегония )
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #165
Люди просто получили доступ к знаниям о добре и зле - не будучи к ним готовы. Они недоросли до этого знания еще.
..........
Он просто констатировал факт бытия, предупреждал о последствиях - а не карал и не обещал грешникам смерть неминуемую.
Думаю так

"Владеть безвестным благом - невозможно;
Владеть же им в неведенье - равно
Что вовсе не владеть; и, наконец,
Что запретил Он? Знанье!
Запретил Благое!
Запретил нам обрести Премудрость!
...........................
- в чем же смысл
Свободы нашей?"(с)Дж Мильтон"Потерянный рай"
Реплика,как уж догадались,принадлежит Еве;)
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #166
ты сам с собой споришь?
С ссуществом не знающим значений слов которыми пользуеться возможно только одно, относиться к нему как к актеру из цирка уродов:).
Мике, это воё фото в паспорте?
album-Silverchair-Freak-Show.jpg
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #167
Я с вами не согласен. Вы очевидно смотрите на веру предвзято, вам хочется видеть что национализм берет начало в религии и вы это видите, и пр. в этом духе, в то время как христианский догмат как раз исключает всякое проявление национализма, если придерживаться его.

Ты как бы не понимаешь сути, чувак. Если человек изначально готов принять некую систему, основанную чуть менее чем ни на чем, и искренне считать её единственно верной — то такой человек уже автоматически является полуфабрикатом для внедрения в его голову чего угодно под вкусным соусом. А человек, который привык сомневаться и думать — такому подвержен меньше. Вот и всё.
А какой там догмат принимается, это уже до лампочки. Хоть от Иисуса, хоть от Йог-Сотота. Важен сам факт такой роботизации мозга верующего каким-либо иррациональным догматом.

и все эти зашоренные люди, находящиеся в тоннеле реальности заложили фундамент всем современным наукам:D и успешно продолжают заниматься научной деятельностью!!!

возникает вопрос, а кто на самом деле находится в тоннеле реальности если вы этого не замечаете?

очнись!

ДОКОЛЕ?!!111

Ну насчет ученых ты смешно гонишь, конечно. Те, кто «стоят у истоков», как раз и вопреки этим шорам, смогли таки найти в себе мотивацию и силы для того, чтобы чем-то заинтересоваться всерьез. И делай скидку на исторический период. Во времена «истоков» у человека попросту выбора никакого не было — быть ему в какой-то религозной системе или нет. Всем поголовно с детства промывали мозги христианством — если речь о Европе. Неверующим неоткуда было взяться, ан масс. Компренде?

Хотя догмат мешал безусловно, доходило до маразма вроде того, как в конце 18 века глава Британского Королевского Общества всерьез занимался чертежами и разработкой ноева ковчега, со всеми канализациями и прочими штуками. Потому что догмат об этой херне шел вразрез с его знаниями. Ведь в книге написано - посадил древний иудей 100500 зверей в деревянный кораблик и плавал. Как ученый он понимал, что это анрил с точки зрения логики и здравого смысла. Но как человек, мозг которого с раннего детства промывался церковью, он не мог допустить, что история про ковчег не более чем сказочка. И мозг у него рожал таких мертворожденных мутантов — сплав города и деревни религии и науки в виде этих идиотских чертежей ковчега.

Вообще этот дурацкий аргумент про «стояли у истоков» — один из самых бородатых пунктов малого стандартного набора для псевдологического оправдания состоятельности религий. Он уже сто раз обсосан со всех сторон, равно как и все другие подобные. Про нравственность и её источники тоже наверно любишь блеснуть соплей под носом, а? Тоже очень популярный «непробиваемый» аргумент.

А в том или ином тоннеле реальности мы все и каждый находимся. Ты может просто не в теме, что понимается под «туннелем реальности». Гугл в помощь. У верующего Единственно Правильный Истинный Древний Принятый Священный Туннель Реальности Имени (вписать имя главы вашей религиозной иерархической системы, напр. Иисус). Сомнение в истинности религиозного догмата — это «ересь», «охмурение демонами» или подставьте любой другое типично сектантское мнение любой догматической религии по поводу сомнений в истинности своих догматов.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #168
Верующий — это человек, который верит в иррациональный догмат и через его единствено правильное святое сито фильтрует весь свой базар, как входящий, так и исходящий.

Это характеристика религиозного фанатика или просто радикального религиозного человека. Это не верующий.




Раздражает, что иррациональная вера в тот или иной догмат даёт основу для крайних проявлений

Вы снова говорите о фанатизме. Причём вы говорите о том фанатизме, который может и не быть привязанным к конкретно религии. Вы говорите просто о манере поведения. Поведение фаната. К вере это не имеет отношения. Если люди, которые так себя ведут стоят под какими то знамёнами и кем то себя называют, это ещё не свидетельствует о том, вернее, это опровергает то, что они верующие.

Верующий человек никогда не позволит себе что-то агрессивно навязывать или кого то судить даже в малом.
Не путайте фанатиков и верующих людей.

Вы говорите о людях, которые сами не понимают, что они делают.
А вопрос простой - зачем вы называете их верующими?
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #169
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #170
Это характеристика религиозного фанатика или просто радикального религиозного человека. Это не верующий.

Любой верующий — фанатик по сути. По логике не отслеживаешь, да? Ну это твои личные проблемы, тренируй мозг.


Вы снова говорите о фанатизме. Причём вы говорите о том фанатизме, который может и не быть привязанным к конкретно религии. Вы говорите просто о манере поведения. Поведение фаната. К вере это не имеет отношения. Если люди, которые так себя ведут стоят под какими то знамёнами и кем то себя называют, это ещё не свидетельствует о том, вернее, это опровергает то, что они верующие.

Верующий человек никогда не позволит себе что-то агрессивно навязывать или кого то судить даже в малом.
Не путайте фанатиков и верующих людей.

Вы говорите о людях, которые сами не понимают, что они делают.
А вопрос простой - зачем вы называете их верующими?

Потому что вера это фанатизм по своей сути. Принятие без всяких на то рациональных обоснований некоего навязанного догмата, свода законов или описания мироустройства за абсолют непогрешимой истины. Поэтому сознание «верующего», пребывающего в своей этой единственно верной линии партии, готово точно так же бездумно и искренне в себя принять что угодно, я уже написал об этом, не вижу смысла повторяться. Механизм уже отработан в алгоритмах работы мозга верующего. Понятно, в радикальные формы оно выливается не во всех случаях, но сознание человека уже утрамбовано для того, чтобы таким стать. Хотя уже будучи «верущим» — человек по сути фанатик, считающий догмат своего учения непогрешимым и единственно верным.

Если же человек так не считает, то это не «верующий» и тогда не понятно, о чём речь вообще.

А про «если верующий, то не будет бла бла бла» это рассказывай в детском саду. Примеров тому, как навязываются разные вещи можно хоть сейчас наблюдать — в тех же ебланистических мусульманских теократических государствах. Или в любых так называемых «традиционных» социумах, основанных на религиозных правилах.

То, что ты дитя эпохи Возрождения и гуманизма, пребываешь в туннеле реальности прогрессивного «западного» человека — это тебе просто повезло. Радуйся, что в Европе различные активные деятели церковь попустили от тотального навязывания своих тараканов социуму, как это было до Возрождения и гуманизма. И такое вольнодумство стало возможно лишь после того, как церковников убрали из основных сфер влияния на устройство социума.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #171
иррациональный догмат

Принимается. Принимается ваша точка зрения. Вы называете догмат иррациональным. Но, если человек, простыми словами, никого не трогает - верит себе и верит. Просто живёт своей простой жизнью. Не нарушает ни коим образом чужую личную территорию, ваша точка зрения - это характеристика, оценка. В этом случае, вы можете только оценить его интеллект и как вам кажется, если он верит, значит не очень то умён, но он никому не мешает, чем в этом случае вызвано раздражение ?

Любой верующий — фанатик по сути. По логике не отслеживаешь, да? Ну это твои личные проблемы, тренируй мозг.

Я постараюсь его тренировать. Если, как вы сказали, я по логике не отслеживаю, туплю, помогите - приведите примеры того, что верующий - фанатик.
Чем вам старый монах, живущий в глуши и о котором мало кто вообще знает и вспоминает, чем он фанат ? Просто потому что такую жизнь вы считаете тупой? А может это его личное дело ? Он не приносит никому дискомфорта или любых других каких то траблов. Живёт себе тихо. С чего он фанат ? Может он просто последователен ?



Потому что вера это фанатизм по своей сути.

Настаиваю на том, что вы говорите о религии.

Принятие без всяких на то рациональных обоснований некоего навязанного догмата, свода законов или описания мироустройства за абсолют непогрешимой истины.

Религия.

Поэтому сознание «верующего», пребывающего в своей этой единственно верной линии партии, готово точно так же бездумно и искренне в себя принять что угодно

Нет. У вас тоже есть свои представления о чём то. В своих выводах вы тоже на чём то основываетесь, верите чему то, какому то факту или не верите. Через что вы это пропускаете ?
Точно так же верующий человек прежде всего думающий человек. Он не примет что угодно. Так же, как и вы, он будет верен своим представлениям. Но я повторю - вы говорите о религии. И подозреваю - ещё ни с одним верующим человеком не общались.

У вас есть своя картина того, как вы представляете мир и это тоже ваша вера.

сознание человека уже утрамбовано для того, чтобы таким стать. Хотя уже будучи «верущим» — человек по сути фанатик, считающий догмат своего учения непогрешимым и единственно верным.

Нет. Вопросов всегда больше, чем ответов. Всегда остаются вопросы.

И ещё, сорри за лирику, но не могу не сказать - не надо грубить мне, пожалуйста. Я вообще то давно читаю вас. Уважаю вас за то, что вы один из самых умных здесь людей и за то, что всегда адекватно способны донести свою мысль. Без агрессии. Это важно.
Наши мнения бывают не сходятся, но мне интересно то, что вы пишите и как думаете.
У меня всего лишь другое мнение. Я просто с вами разговариваю. Не злитесь.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #172
Принимается. Принимается ваша точка зрения. Вы называете догмат иррациональным. Но, если человек, простыми словами, никого не трогает - верит себе и верит. Просто живёт своей простой жизнью. Не нарушает ни коим образом чужую личную территорию, ваша точка зрения - это характеристика, оценка. В этом случае, вы можете только оценить его интеллект и как вам кажется, если он верит, значит не очень то умён, но он никому не мешает, чем в этом случае вызвано раздражение ?

У тебя какой-то пунктик по поводу раздражений? Тему о «раздражениях» ты начал тут мне пытаться навязывать по-моему.

Естественно, человек волен верить во что угодно, не о раздражении же речь тут елыпалы. А об общих вопросах. Или что, будем обсуждать лично меня?

Человек волен верить во что угодно, а я в свою очередь волен характеризовать кого угодно как мне угодно. Какие вопросы ещё? Речь о религии, о религиозности, а не о том, что конкретно меня раздражает или не раздражает. Это уже начинается типичная демагогия и слив с переходом на личности.

Высказываю своё видение вопроса. Тебе по делу что-то есть сказать? Или только задавать наводящие вопросы об источниках моего раздражения будешь?

И мысли я свои доношу как мне угодно, тут пока что в этом отношении свобода. Я не знаю кто ты такой и откуда, я вижу только текст. Как-то к тексту априори относиться не могу, поэтому пишу как пишется.
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #173
То, что ты дитя эпохи Возрождения и гуманизма, пребываешь в туннеле реальности прогрессивного «западного» человека — это тебе просто повезло. Радуйся, что в Европе различные активные деятели церковь попустили от тотального навязывания своих тараканов социуму, как это было до Возрождения и гуманизма. И такое вольнодумство стало возможно лишь после того, как церковников убрали из основных сфер влияния на устройство социума.

Думаю, что .. хочешь сказать, что мировоззрение менялось у всех абсолютно только потому, что кто то попустил когда то церковь ?

Разве мало было людей на протяжении всего времени, как история И Х была известной, которые ощущали диссонанс с тем, что говорит церковь ?
И что, все они были атеистами ?
Среди них были верующие. Но они хорошо ощущали этот конфликт между верой и церковью.

И сам человек, сам по себе очень хорошо чувствует, когда его грубо говоря, наёбывают.

Поэтому конфликт веры и церкви был всегда. Вера - это просто знание и просто учение, такое же, как и буддизм или разговоры дона Хуана.
Я не вижу там противоречий.
Все они говорят об одном и том же. Многие вещи перекликаются в этих учениях.
Почему одни люди решили, что они в праве трактовать и диктовать, а другие это приняли, вот тут есть вопрос - своих мозгов, что, нет ?
всегда надо думать и задавать вопросы в своей голове и искать ответы. Если интересно, конечно.
Нет ничего законченного в этом мире, нет раскрытых тайн и доказанных вещей. Есть предположения. И есть люди, которые доверяют каким то мыслям и идеям.

А есть те, кто хорошо прощупал механизмы и использует кое что, чтобы управлять массой.

Но это к вере нен относится.
Я настаиваю. :)

У тебя какой-то пунктик по поводу раздражений? Тему о «раздражениях» ты начал тут мне пытаться навязывать по-моему.

Я девочка. :rolleyes:

Я не навязываю. Просто показалось, что вижу злость. Нет её?
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #174
Я постараюсь его тренировать. Если, как вы сказали, я по логике не отслеживаю, туплю, помогите - приведите примеры того, что верующий - фанатик.
Чем вам старый монах, живущий в глуши и о котором мало кто вообще знает и вспоминает, чем он фанат ? Просто потому что такую жизнь вы считаете тупой? А может это его личное дело ? Он не приносит никому дискомфорта или любых других каких то траблов. Живёт себе тихо. С чего он фанат ? Может он просто последователен ?

Есть такая штука - называется «упорядоченый бред». В книжках по психиатрии подробнее изложено.

Нет. У вас тоже есть свои представления о чём то. В своих выводах вы тоже на чём то основываетесь, верите чему то, какому то факту или не верите. Через что вы это пропускаете ?
Точно так же верующий человек прежде всего думающий человек. Он не примет что угодно. Так же, как и вы, он будет верен своим представлениям. Но я повторю - вы говорите о религии. И подозреваю - ещё ни с одним верующим человеком не общались.

У вас есть своя картина того, как вы представляете мир и это тоже ваша вера.

Та ну щас, вера. Очередной хрестоматийный тупак про «это вера». Вера — это отказ от сомнений. И писать о том что верующий — это думающий, это всё равно что написать, что черное — это такое белое, только не совсем.

Нет. Вопросов всегда больше, чем ответов. Всегда остаются вопросы.

У верующих по поводу догматов вопросов нет никаких, иначе это уже не верующий. Догмат есть догмат, он не подвергается анализу, а принимается как данность. Бог есть, иисус умер за наши грехи, грешники будут гореть в аду и тому подобное.

Я не злюсь, не волнуйся. У меня может манера такая просто излагать сегодня. Ещё не хватало злиться по поводу. Так злости не напсёшься и превратишься в унылое говно. Мне больше нравится смеяться над глупостями, чем злиться.
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #175
У тебя какой-то пунктик по поводу раздражений? Тему о «раздражениях» ты начал тут мне пытаться навязывать по-моему.

Естественно, человек волен верить во что угодно, не о раздражении же речь тут елыпалы. А об общих вопросах. Или что, будем обсуждать лично меня?

Человек волен верить во что угодно, а я в свою очередь волен характеризовать кого угодно как мне угодно. Какие вопросы ещё? Речь о религии, о религиозности, а не о том, что конкретно меня раздражает или не раздражает. Это уже начинается типичная демагогия и слив с переходом на личности.

Высказываю своё видение вопроса. Тебе по делу что-то есть сказать? Или только задавать наводящие вопросы об источниках моего раздражения будешь?

И мысли я свои доношу как мне угодно, тут пока что в этом отношении свобода. Я не знаю кто ты такой и откуда, я вижу только текст. Как-то к тексту априори относиться не могу, поэтому пишу как пишется.

ok.

Сорри, что забрала время.
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #176
Естественно, человек волен верить во что угодно, не о раздражении же речь тут елыпалы. А об общих вопросах. Или что, будем обсуждать лично меня?

Совсем нет. Здесь очень много злости идёт по отношению к верующим. А они ничего плохого никому не сделали. Я про тот малый процент тех, кто является верующим человеком по-настоящему.
Обидно и не понятно почему столько злости.
Вот поэтому и выступила. Но донести мысль не смогла. Забирать и тратить ваше время больше не буду. Спасибо, что уделили внимание. Без иронии.
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #177
Думаю, что .. хочешь сказать, что мировоззрение менялось у всех абсолютно только потому, что кто то попустил когда то церковь ?

Разве мало было людей на протяжении всего времени, как история И Х была известной, которые ощущали диссонанс с тем, что говорит церковь ?
И что, все они были атеистами ?
Среди них были верующие. Но они хорошо ощущали этот конфликт между верой и церковью.

И сам человек, сам по себе очень хорошо чувствует, когда его грубо говоря, наёбывают.

Поэтому конфликт веры и церкви был всегда. Вера - это просто знание и просто учение, такое же, как и буддизм или разговоры дона Хуана.
Я не вижу там противоречий.
Все они говорят об одном и том же. Многие вещи перекликаются в этих учениях.
Почему одни люди решили, что они в праве трактовать и диктовать, а другие это приняли, вот тут есть вопрос - своих мозгов, что, нет ?

Ну да, мозгов нет, ты права тут. Чем больше становится мозгов, тем меньше там становится пространства для религии. Так работает голова у людей. Ну а о причинах склонности к религиозности, психических и генетических, тут уже обсуждалось много раз.

Уровень распространения религии в социуме прямо кореллирует со средним уровнем интеллекта и самосознания людей в обществе. Много религии — значит глупость правит бал. И доказать это элементарно на примерах, которые цветут и пахнут в наши дни. Ну самый яркий — те же теократии. А А так как глупость является источником всех неприятностей цивилизации, религия как один из аспектов глупости мне неприятен.

А частные примеры каких-то медитаторов, монахов или других психоделических гуру — это всего лишь следствия системного эффекта. Понятно, что на достаточно древних системах можно накрутить абсолютно любую философию. Философию можно хоть из своего пупка накрутить. И сидеть медитировать на него. Не о то м же речь.

всегда надо думать и задавать вопросы в своей голове и искать ответы. Если интересно, конечно.
Нет ничего законченного в этом мире, нет раскрытых тайн и доказанных вещей. Есть предположения. И есть люди, которые доверяют каким то мыслям и идеям.

И чё. Все ещё знают, что всегда надо переходить дорогу на зеленый свет, не бить детей и женщин и вести себя прилично. И шо? Типа от этого люди в своей массе как-то руководствуются хотя бы этими банальными вещами? А задним умом все крепки, это да.

Совсем нет. Здесь очень много злости идёт по отношению к верующим. А они ничего плохого никому не сделали. Я про тот малый процент тех, кто является верующим человеком по-настоящему.
Обидно и не понятно почему столько злости.
Вот поэтому и выступила. Но донести мысль не смогла. Забирать и тратить ваше время больше не буду. Спасибо, что уделили внимание. Без иронии.

Не к верующим, а к семантическому вирусу в виде религиозных систем. А так как многие верующие являются продуктом этих самых систем и внедряют этот вирус своим детям, например — вот это и не нравится. Плохое в этом случае — промывание мозга неокрепшего психически ребенка всякой хтонической херней, которой ребенок сразу безусловно доверяет, потому что херня эта исходит от непререкаемых авторитетов в виде родителей. Что потом сказывается на развитие его личности. Ну это всего лишь один из примеров.
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #178
грешники будут гореть в аду и тому подобное.

P.S. а не похоже ли это - вот так категорично рассуждать о том, что это вера, что .. вообще, где и кем это написано ? Почему этот бред надо соотносить с верой, верующими, разве такое отношение не тот же фанатизм ?
В общем, это последние мысли в диалоге с тобой и как я уже сказала, ты не обязан отвечать. Но ты тоже отказываешься думать. Ты придумал себе некий постулат и ни шагу в сторону. Конечно, ибо всё представление и что считал верным раньше, разрушится.
Надо будет признавать, что нет только чёрного и белого.
Что, кстати, буддизм хорошо показывает и то, что христиане категорично его отвергают - неправильно.
Неправильно в любом вопросе упереться рогом и не слышать. Это и есть фанатизм.

Спасибо, DevilMan и пока.
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #179
ты действительно в плену собственных предрассудков. Сначала вообразил что догмат мешает развитию, а когда я тебе привел факты обратного, сделал оговорку, что мол все они прорвались))

Ты привел древний как говно мамонта нафталиновый недоаргумент, а не «факты обратного». Уже давно это всё подробно обсуждено и выкинуто на свалку идиотии. Но некоторые типа тебя ещё об этом не в курсе и продолжают как попугаи без конца повторять этот куцый набор «аргументов». Ну что от догматика взять.

P.S. а не похоже ли это - вот так категорично рассуждать о том, что это вера, что .. вообще, где и кем это написано ? Почему этот бред надо соотносить с верой, верующими, разве такое отношение не тот же фанатизм ?
В общем, это последние мысли в диалоге с тобой и как я уже сказала, ты не обязан отвечать. Но ты тоже отказываешься думать. Ты придумал себе некий постулат и ни шагу в сторону. Конечно, ибо всё представление и что считал верным раньше, разрушится.
Надо будет признавать, что нет только чёрного и белого.
Что, кстати, буддизм хорошо показывает и то, что христиане категорично его отвергают - неправильно.
Неправильно в любом вопросе упереться рогом и не слышать. Это и есть фанатизм.

Спасибо, DevilMan и пока.

Потому что я перечислил догматы одной из самых популярных религий. Пойди к любому попу и спроси - так это или может быть всё-таки не так? Надо полагать, он ответит - «нет, дочь моя, мы ничего не точно знаем и думаем своей головой. А храмы строим и таинства по бумажке выполняем просто так, по инерции».

Ну чувствуется у тебя нехватка мат. базы. Хотя в принципе похоже на то, как я себе в голове накручивал лет 10 назад. Все эти торчащие уши вроде «это у тебя тоже вера, только другая» и тому подобные простительные детские глупости. Ну это попустит. В основном после ознакомления с большими объемами информации по философии религий, психологии, логики, истории и так далее.
Хотя конечно не факт.
 
  • 🟢 03:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #180
Плохое в этом случае — промывание мозга неокрепшего психически ребенка всякой хтонической херней, которой ребенок сразу безусловно доверяет, потому что херня эта исходит от непререкаемых авторитетов в виде родителей. Что потом сказывается на развитие его личности. Ну это всего лишь один из примеров.

:) да-а .. от тебя так просто не уйдёшь. ) Очень важные вещи пишешь.

Со всем согласна. С написанным в этом посте согласна абсолютно с тобой.
Каждый человек до всего должен дойти сам. Ни в коем случае нельзя загружать программу в мозг насильно. Нельзя так вмешиваться в развитие самостоятельной личности, хоть это и твой ребёнок, но это самостоятельная личность и независимый человек. Прежде всего свободный человек.
Свобода человека в развитии и принятии решений, просто свобода человека - это самое главное.
Соблюдать свободу и дать человеку возможность до всего дойти своими мозгами - это важно и это главное.

Я скажу одну вещь и она возможно расстроит тебя, может быть.. свобода человека, свобода его выбора - как это противоречит тому, что говорил .. в общем, ты понял о чём я. Подумай.

Было приятно пообщаться. Спасибо. :) Пока. Я таки ушла.
 
Назад
Зверху Знизу