Мораль и её абсолютность.

[Mopga]

Если бы "око за око" выполнялось в жизни, то вокруг почти все бы были одноглазые.(с)

Нет. После введения сего правила наблюдался бы пик безглазых людей, который бы пошел на спад т.е. все больше и больше людей перестали терять глаза. Обычная переходная функция.

 

[Irka]

чойта(с)?

ну это когда телик не смотретьэто такая штука, которая определяет для тебя наиболее здоровое состояние твоей психики

 

[X-RAY17]

Нет. После введения сего правила наблюдался бы пик безглазых людей, который бы пошел на спад т.е. все больше и больше людей перестали терять глаза. Обычный переходная функция.

Текст доступен по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike

 

[seetoo]

ненене..не так.
в частности "око за око, зуб за зуб" - это адекватность, а не просто ********

Это адекватность реагирования - тоесть соразмерность наказания. Закон равновесия. Уравновесить нарушенную кем-то гармонию....
Но и обязательный второй аспект - неотвратимость, обязателность наказания.

И только истинное раскаяние - может компенсировать - эмоциональный перекос. Опять-же восстановить гармонию. Но в случае с маньяками или отморозками, ну или фанатиками - ******** должно быть обязательным - таков закон Природы!!! Иначе ненаказание - сохраняет нарушение гармонии и плюс к этому - усиливает того кто нарушил - у него повышается увереность и безнаказаность.

Так что христианство во всем только нарушает гармонию Природы.

 

[Mopga]

И только истинное раскаяние - может компенсировать - эмоциональный перекос.

Каков критерий истинности раскаяния? При неопределенном критерии любое раскаяние истинное и не истинное одновременно. Как будем делить?

 

[X-RAY17]

Каков критерий истинности раскаяния?

индивидуальные........

 

[Mopga]

А христианство призывает усмирять свою плоть, не разжигаться, любить свою половину, одним словом учит морали, а кроме того учит неотвратимости наказания, учит расскаянию, и даже больше - учит прощению.

А христианство не задумывается о том, что некоторым противопоказано "усмирять свою плоть"? И не является ли усмирение плоти усмирением самого бога, т.к. человек "сотворен по образу и подобию"? Если наказание неотвратимо, то зачем раскаиваться? Пользы от раскаяния в этом случае никакой. Чтобы перестать грешить раскаяние не обязательно. Зачем прощать того, кто прощения не заслуживает? Богоугодно ли прощать педофила? Или богоугодно вздернуть его на центральной площади? Или вздернуть и простить одновременно? Но одновременно не получится, т.к. если мы его простили, то вздергивать его не за что. Значит, вздернуть нужно за секунду до прощения. А потом развести руки и сказать, что, мол, богоугодно простил, но крышка люка уже открылась...

 

[alfatiha]

А христианство не задумывается о том, что некоторым противопоказано "усмирять свою плоть"? И не является ли усмирение плоти усмирением самого бога, т.к. человек "сотворен по образу и подобию"? Если наказание неотвратимо, то зачем раскаиваться? Пользы от раскаяния в этом случае никакой. Чтобы перестать грешить раскаяние не обязательно. Зачем прощать того, кто прощения не заслуживает? Богоугодно ли прощать педофила? Или богоугодно вздернуть его на центральной площади? Или вздернуть и простить одновременно? Но одновременно не получится, т.к. если мы его простили, то вздергивать его не за что. Значит, вздернуть нужно за секунду до прощения. А потом развести руки и сказать, что, мол, богоугодно простил, но крышка люка уже открылась...

Сам знаешь, для чего нужно прощать. Для того, чтобы самого себя не мучать.Только когда достигаешь гармонии в своей душе, то жизнь становится прекрасной.
Представь состояние ребёнка, которому родители не помогут забыть, отпустить ситуацию и он будет всю свою жизнь ненавидеть и ждать отмщения вместе со своими родителями.Это ад.

Только не придираться к словам. Это понятно,что в жизни так тяжело прощать.Это очень трудная духовная практика.Мне такая практика недоступна пока.

seetoo, я согласна,что у нас отменена смертная казнь насильникам.
Пусть сидят в тюрьме.Там к насильникам отношение особенное у самих заключенных.В книжках пишут, что насильники меньше боятся смерти,чем жизни в тюрьме.

 

[Irka]

Представь состояние ребёнка, которому родители не помогут забыть, отпустить ситуацию и он будет всю свою жизнь ненавидеть и ждать отмщения вместе со своими родителями.Это ад.

Это - не ад никакой. Это и есть стоимость совершенного поступка.

 

[alfatiha]

Нет. После введения сего правила наблюдался бы пик безглазых людей, который бы пошел на спад т.е. все больше и больше людей перестали терять глаза. Обычная переходная функция.

Либо привыкли бы .Вокруг много одноглазых людей. Значит это правильно.
И не так это и страшно, когда один глаз почти у всех.

Это - не ад никакой. Это и есть стоимость совершенного поступка.

Поддерживать в себе чувство мести-это стоимость совершенного поступка?

 

[Irka]

Поддерживать в себе чувство мести-это стоимость совершенного поступка?

"чувство мести" должно как-то реализовываться, да? А то как-то звучит не так....

и потом: а почему бы и нет? Да, сжигает, но индивидуй имеет на него полное право и да. для него это будет стоимость совершенного кем-то поступка.

 

[alfatiha]

Irka,тогда око за око. Нужно поймать ребёнка этого насильника и тоже его изнасиловать. Если убил моего брата,то я должна ***** его брата.
Это оно? Или в каком виде должна быть осуществлена месть? Кто должен отомстить за ребёнка? Родители?

 

[alfatiha]

Irka, никогда не смогу простить педофила,но ведь цепочку горя нужно как то остановить, а не продолжать. Как?

Так что христианство во всем только нарушает гармонию Природы.

Гармонию природы нарушают некоторые йоги, которые ****ом хотят заниматься, а логичное продолжение природы- растить детей-отметают начисто. Дети и жена-это, оказывается, нарушает гармонию природы.
Они хотят любить невовлекаясь. Коня на скаку не хотят останавливать-это нарушает гармонию природы.
Три часа лесом и два часа полем, чтобы только ее увидеть, не хотят.Нельзя вовлекаться. Это нарушает гармонию природы.
Думают, что смогут изучить недоступные практики, проскочив доступные.
А не бывает такого.

 

[Irka]

что значит как то не так??? это по каким критериям не так?

существует желание отомстить, а чувства мести не существует в природе

Вспоминается случай с Калоевым, диспетчер дал неправильную команду, разбился самолет, погибла жена и двое детей Калоева, он едет и убивает этого диспетчера на глазах у семьи, что ему легче стало? сомневаюсь, зато у детей нестало отца, у жены мужа, он причинил такую же боль, другим с которой не смог сам справиться. А теперь будет жить и думать - а какая польза из того что он убил человека? - одно горе, и поправить он это уже никак не сможет.

тю! Человек хотел отомстить и отомстил. Это - желание, потребность, но вовсе не чувство.
Есть еще мстительность, но это - черта характера.

 

[alfatiha]

Irka,а когда чувствуешь себя отмщённым? это же чувство мести?

 

[Irka]

Irka, никогда не смогу простить педофила,но ведь цепочку горя нужно как то остановить, а не продолжать. Как?

ну вы-то это уже обсудили, да?
Хотя.....я не знаю. Это дело - индивидуальной энергетики, есть люди, которым реально нужно быстро-быстро забить. Потому что обратку за боль, которую им причинили, народ получает в очень обозримом будущем. И обратно. Но это - очень индивидуально.

Гармонию природы нарушают некоторые йоги,

ничего подобного.
Некоторые (и не некоторые тоже) вполне себе реализуют творчество. Итого человеческой жизни - сухой остаток его жизнедеятельности.
Сгармонизировать пространство себя и вокруг себя - это великое творчество, которое очень здорово влияет на окружающий мир. Этого 1 из 10000 просто так коптящий небо на протяжении своих стапицот лет прожитой никчемной жизни дай бог, чтоб достиг.

которые ****ом хотят заниматься, а логичное продолжение природы- растить детей-отметают начисто.

и что в этом такого? Хотя бы плохого? И от чего они обязательно должны хотеть иметь продолжение в потомстве?

Дети и жена-это, оказывается, нарушает гармонию природы.

если его конкретно, то наши-то какие проблемы?
Кстати, включая и хорошо развитых йогов, ты знаешь, что нормальная плата (с "человеческой" точки зрения) волшебника за свое развитие - совершенно херовая семья. Если не ее полное отсутствие. Думаешь зря? Не-а, природа - мудрая. Кому размножаться вполне есть. А кому мир построить, -он и этим вполне оправдает свое пребывание в тушке. У каждого своя конкретная задача на жизнь, в общем.

Они хотят любить невовлекаясь.

не понимаю, какая связь между "любить" и "рожать" - это какие-то разные предметы, честно.

Коня на скаку не хотят останавливать-это нарушает гармонию природы.

а, кстати, зачем его останавливать-то? Думаешь, конь тебе за это спасибо скажет? Я бы лично в глаз бы дала тому, кто бы попробовал меня остановить в моем душевном порыве просто потому, что лично он считает, что мне нужно остановиться.....

Три часа лесом и два часа полем, чтобы только ее увидеть, не хотят.

кого ее-то?

Нельзя вовлекаться.

кстати, любовь и невовлечение - это такие вещи, которые в принципе одна другой не мешают.

Это нарушает гармонию природы.

где-то тут, имхо, ты немножко не дослушала или немножко не ту картинку нарисовала для себя.

Думают, что смогут изучить недоступные практики, проскочив доступные.

А они их уже проскочили вполне успешно. Ага. Раньше.

А не бывает такого.

Конечно не бывает. Они уже все сделали на эту тему, что должны были.
Блин, ну не люди это с человеческой точки зрения, ну зачем сравнивать?

Irka,а когда чувствуешь себя отмщённым? это же чувство мести?

гы.........задумалась....... нет людей, которым бы я хотела бы отомстить, а за других расписываться не могу.
А, хотя я себя иногда чувствую "отомщенной". Но в моем случае это будет называться "баланс", но что кому и когда решаю не я, поэтому не парюсь вообще ниразу и никогда-нет желания отомстить, да и обидчиков нет тоже.

 

[alfatiha]

Irka, не защищай его. можно подумать я ему сейчас другое не придумаю.

 

[Irka]

Irka, не защищай его.

а я вообще никого не защищаю я его понимаю

можно подумать я ему сейчас другое не придумаю.

зачем?

зы: и не могла бы ты все таки "Кася" вместо "Irka"? Ну тяжеловато

 

[alfatiha]

зачем?

око за око

 

[Irka]

око за око

а за что конкретно ты пытаешься дать ему в глаз? За то, что он не разделяет твоих убеждений и имеет свой взгляд на вещи?


зы: тут будет маленькая зЁпа. ты в мстю вовлечена, а ему - до звезды.
Как я понимаю, ни ты удовлетворения должного не получишь поэтому, ни он ее не ощутит. Потому что он в это дело не вовлечен