Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Молодой специалист - раб!? Как вам!

🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада

Вы согласны работать даром?

  • Да!

    Голосів: 25 16.8%
  • Нет!

    Голосів: 70 47.0%
  • Тигипко на дыбу!

    Голосів: 46 30.9%
  • Мне все равно

    Голосів: 8 5.4%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    149
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #21
А сколько месяцев вы "уважаемый" работали бесплатно в своей жизни? И на что жили в этот период (воровали наверное)? Или все что вы написали чистый треп.

Это не ново. Знаю выпускника мед универа, работал без зарплаты 2 года в госпитале. Ждал должность. Считалось законным и нормальным. Правда в Варшаве.Чем прокручивать кидалово через испытательный срок, так уж лучше стажером.
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #22
Знаю я таких работодателей. Которые толкают высокопарные речи, но условия работы и ЗП - говно, 14 часов в сутки, и на работу со своим инструментом.


Это приемлемо только к стройке. или кто то знает токаря со своим токарным станком.
А набирая строителей со своим инструментом работодатель (прораб) сразу же определяет уровень тех рабочих которые к нему приходят (По разговору каждый СТРОИТЕЛЬ г. ХАРЬКОВА построил минимум пол Москвы), а на деле если у них нет элементарных инструментов то это вчерашние подсобники, т. е. толку от них мало , а гемороя много
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #23
Освободите работодателя от уплаты налогов и оформления дополнительного геморроя за стажера и в большинстве случаев он будет платить ему зарплату.
Не в зарплате дело, а в пиявках, которые сразу же хотят пить кровь работодателя и откусить кусок от зарплаты работника.
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #24
Освободите работодателя от уплаты налогов и оформления дополнительного геморроя за стажера и в большинстве случаев он будет платить ему зарплату.
Не в зарплате дело, а в пиявках, которые сразу же хотят пить кровь работодателя и откусить кусок от зарплаты работника.

К сожалению это наша суровая действительность...
До ужесточения налогов, зарплаты были более адекватными
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #25
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #26
Сегодняшнее законодательство заставляет платить все отчисления с фонда ЗП и уволить работника очень не просто. Поэтому никто вчерашних студентов в белую нанимать и не спешит. Кроме гос организаций с маленькой зарплатой. Стажировка есть и сейчас, только идет она "в черную". Без оформления. Что не хорошо ни для бизнеса, ни для работника. Если дать возможность работодателю возможность взять человека, поучить, присмотреться и не вешать на него сразу единые внески и невозможность легко уволить молодлого специалиста, то количество контор, готовых рискнуть с молодняком, сразу увеличится, что для выпускников конечно большой плюс.
По поводу гневных отзывов. Никто вас не заставляет соглашаться на стажировку. Нарабатывайте опыт во время учебы, заканчивайте ВУЗ ценными специалистами и претендуйте на должность наравне с людьми которые уже что-то умеют.
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #27
Сегодняшнее законодательство заставляет платить все отчисления с фонда ЗП и уволить работника очень не просто. Поэтому никто вчерашних студентов в белую нанимать и не спешит. Кроме гос организаций с маленькой зарплатой. Стажировка есть и сейчас, только идет она "в черную". Без оформления. Что не хорошо ни для бизнеса, ни для работника. Если дать возможность работодателю возможность взять человека, поучить, присмотреться и не вешать на него сразу единые внески и невозможность легко уволить молодлого специалиста, то количество контор, готовых рискнуть с молодняком, сразу увеличится, что для выпускников конечно большой плюс.
По поводу гневных отзывов. Никто вас не заставляет соглашаться на стажировку. Нарабатывайте опыт во время учебы, заканчивайте ВУЗ ценными специалистами и претендуйте на должность наравне с людьми которые уже что-то умеют.

кстати, если вам не нравятся цены на хлеб, не покупайте его, вас ни кто не заставляет.

Нарабатывайте опыт во время учебы - каким образом? Некоторые путают стаж и опыт. Если ты работал продавцом, то как это поможет в работе на любой юридической специальности?

насчет черной стажировки, да ни кто не против. Проблема в феодальном мышлении некоторых бизнесменов. Чтобы узнать что за человек, достаточно 1-3 дней. Чтобы проверить умения 1 дня максимум. Всему остальному в вузах не учат и оно придет только с практикой
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #28
Вам это так важно? Я работал за просто так 3 года, деньги давали родители. Для стажировки достаточно 6 мес, за это время человечек не подохет.

За 6 месяцев без еды не подохнет? И на работу будет пешком по 30 км в день ходить... В чем мама родила... И жить в подвале с крысами...

Или вы считаете, что все могут сидеть на шее у родителей?
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #29
За 6 месяцев без еды не подохнет? И на работу будет пешком по 30 км в день ходить... В чем мама родила... И жить в подвале с крысами...

Или вы считаете, что все могут сидеть на шее у родителей?

те кто пишут такие законы думают исключительно про свой карман. :D Бесполезно приводить доводы капиталистам. Самое интересное все рвачи рачссказывают истории про то как все плохо, дороги у нас разбитые, народ тупой, специалистиы дебилы и т д. Приводят в пример США и Европу, при этом сами участвуют в развале страны - воруют, отказываются вкладывать в государство и обществои и сваливают друг на друга ответственность.
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #30
За 6 месяцев без еды не подохнет? И на работу будет пешком по 30 км в день ходить... В чем мама родила... И жить в подвале с крысами...
...

:клас: мне интересно что это за позиция такая требующая полугодовой стажировки :confused: или это такой хитрый харьковский ход после полугода стажировки бесплатной сказать "извините вы нам не подходите" а дальше "следующий придурок"
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #31
если молодой специалист претендует на адекватную з.п., то и знания демонстрировать обязан соответствующие; а если "научите меня и дайте денег", то вопрос материального вознаграждения может оставаться на усмотрение работодателя.

Объективно - сотрудники, демонстрирующие прогресс в нормальных компаниях переходят из ряда "студентов" в "стажеры с довольствием".
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #32
Это приемлемо только к стройке. или кто то знает токаря со своим токарным станком.


причем тут стройка? Я как раз за станочников, электронщиков, и т.п. Кухню стройки не знаю, никогда на стройке не работал. И фрезы за свои, и резцы/мечики/плашки/сверла/шарожки/патроны/развертки, и прочая прочая. Знаешь скок стоит сраная шорожка на базаре? 50 рваных. Одна. Когда нарабатываешь на станок, нах всрался работодатель? :D Я не грю, что такое везде, я грю, что есть такие работодатели, и это не миф.
НУ а то, что к томуже токарному страшно подпускать стажера - это понятно. Если станок налажен, а он одним махом подведет резцедержатель под патрон вращающийся....станок запарывается на раз...
Плохо то, что институт наставничества просто уничтожен. Его нет. Система образования в полном загоне. Ее все реформируют, да не туда..болони, оболони....от нее работодатели требуют готовый продукт, спецов. А она просто не способна это дать. И это вина не только ее, но и самих работодателей.



На западе беслпатная стажировка (месяцами!) - обычно практика
на западе корпорации вкидывают кучу бабла в образование, в гранты, в оснащение лабораторий, и так далее. На западе они даже за учебу некоторых платят. И после еще вкладывают в своих работников не только бабки на прямую.
По сути, на западе формируют то, что у нас зовут гос. заказом.
У нас же работодатели ноют, что нет спецов, но при этом желают спецам платить 2000грн грязными, а тем временем даже в вузах лабораторные фонды - это разваленый музей, а не практика.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #33
Работодатели, которые будут брать на стажировку студентов и выпускников высших учебных заведений, смогут не выплачивать им заработную плату.

Об этом заявил вице-премьер-министр социальной политики Сергей Тигипко, сообщает Интерфакс-Украина.

Представляя социальные инициативы Президента, министр, в частности, остановился на стимулировании трудоустройства выпускников высших учебных заведений и учащихся профтехучилищ.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


«В настоящее время молодым людям сложно, поскольку они не имеют никакого стажа и опыта. Мы предусмотрели три позиции, которые дадут возможность изменить ситуацию», - сказал он.

По словам С. Тигипко, отныне работодатель может не платить заработную плату молодому человеку на период стажировки.

«Нас за это начинали критиковать очень серьезно. Но мы проверили реакцию студентов и они говорят, что это правильно, просят дать им шанс. Вторая позиция - в трудовой книжке в обязательном порядке производится запись о прохождении студентом стажировки, что будет свидетельствовать об определенном опыте работы. И третья позиция - работодатель может платить заработную плату на период стажировки, но при этом он будет освобождаться от уплаты единого социального взноса», - подчеркнул министр.

Мне такое нравится.
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34
и уволить работника очень не просто.
да во многих конторах вместе с заявой об устройстве автоматом требуют писать заяву по собственому без даты. Откатаных схем много. Профсоюзы в большинстве случаев - фикция.
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #35
да во многих конторах вместе с заявой об устройстве автоматом требуют писать заяву по собственому без даты.

Я, в таком случае, сразу разворачиваюсь и ухожу. Ибо, как показывает практика - ничего хорошего от такой схемы ожидать не стоит (лучше уж на 100% в черную).
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #36
если молодой специалист претендует на адекватную з.п., то и знания демонстрировать обязан соответствующие; а если "научите меня и дайте денег", то вопрос материального вознаграждения может оставаться на усмотрение работодателя.

Объективно - сотрудники, демонстрирующие прогресс в нормальных компаниях переходят из ряда "студентов" в "стажеры с довольствием".

:іржач: какие знания, в какой отрасли и как их получить. Хотя компания может ни кого и не учить, ни кого не заставляют, пусть работает сам босс\акционеры:клас: Ни чего тебе работник демонстрировать не обязан, он должен работать. Ну если тебе таковые не нужны читай предыдущую фразу. вспомни себя, ты же с пол пинка разогнался и открыл бизнес. Небось сначала спер где-то, а потом ездил на всякие бизнес теренинги

на западе корпорации вкидывают кучу бабла в образование, в гранты, в оснащение лабораторий, и так далее. На западе они даже за учебу некоторых платят. И после еще вкладывают в своих работников не только бабки на прямую.
По сути, на западе формируют то, что у нас зовут гос. заказом.
У нас же работодатели ноют, что нет спецов, но при этом желают спецам платить 2000грн грязными, а тем временем даже в вузах лабораторные фонды - это разваленый музей, а не практика.

да а наши быдло бизнесмены хотят все и сразу , так же как сразу украли бабло. Теперь им рабов подавай:D Типа чего они должны вкладывать во что-то, дай им щас и все сразу. Вам хапуги ни кто ни чего не должен. Если вы не должны, то с какого перепугу все должны кидаться и грызть землю
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #37
на каком западе? :іржач: что ты здесь паришь. Ты на уровень зарплат там посмотри мудак
Ты дебил? Если знаешь аглийский, погугли, и посмотри, сколько платят в большинстве американских, английских и т.д. фирм за стажировку (подсказка - а нисколько).
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38
Я работал за просто так 3 года, деньги давали родители.
Ну и кто же вам доктор. :рл:

Для стажировки достаточно 6 мес, за это время человечек не подохет.
Я бы ебал такую стажировку. Я со стипендии помогал маме часть коммунальных платежей платить, а чтобы после 6 мес даже без стипендии - в пизду.

Да и вообще работа со стажерами и молодыми специалистами - дикая головная боль, у них права настолько "защищены" что с ними лучше не связываться.

Вас послушать, так вообще головная боль работать, а уж нанимать рабочих по-белому с оформлением наверное mission impossible :D

Стажер хуже работает чем рабочий, а денег требует почти столько же

Опа, 5 баллов, вот они украинские капиталисты. Если рабочим платите зарплату едва больше стажерских копеек, то радуйтесь, что на вас еще кто-то работает и не разнесли вам голову молотком в тёмном переулке.
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #39
...

на западе корпорации вкидывают кучу бабла в образование, в гранты, в оснащение лабораторий, и так далее. На западе они даже за учебу некоторых платят. И после еще вкладывают в своих работников не только бабки на прямую.
По сути, на западе формируют то, что у нас зовут гос. заказом.
У нас же работодатели ноют, что нет спецов, но при этом желают спецам платить 2000грн грязными, а тем временем даже в вузах лабораторные фонды - это разваленый музей, а не практика.

Точно и при этом, следует заметить, имеют большой дифицит квалифицированных кадров. если у нас вдруг люди очухаются и начнуть поднимать производство с удивлением обнаружат что работать особо некому так как кто смог имигрировал кто не смог стал менеджером/мерчендайзером с соответствующей утратой приобретенных базовых знаний.
Вставать с колен очень долго будем :(
 
  • 🟠 17:40 Загроза застосування КАБЗагроза застосування керованих авіаційних бомб#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40
По-моему, ничего нового. Работодатели давно используют подобный метод- испытательный срок без оплаты. Поработал- "извините, вы нам не подходите", и новый бесплатный работник. Теперь просто узаконят эту частную инициативу. Теперь можно хоть весь штат набрать из бесплатных работников - ни зарплаты, ни налогов,все работают, стараются....
 
Назад
Зверху Знизу