Статус: Офлайн
Реєстрація: 28.03.2011
Повідом.: 5684
Реєстрація: 28.03.2011
Повідом.: 5684
чёйта?
Любителям пистолетиков посвящается
- Автор теми -SEA-
- Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 09.07.2005
Повідом.: 6394
Реєстрація: 09.07.2005
Повідом.: 6394
вот это очень сильный аргумент.
даже слов чтоб его высказать у вас не нашлось.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 31368
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 31368
Это нажим ради нажима...
По статистике США в лидерах по владению оружием, первая по заключенным, нарушителей там дофига и еще тележки несмотря на восхваляемые страхи быть пристреленным во время преступления, в отличии от многих стран в которых вопрос об оружии даже близко не мелькает. Тоесть можно учесть некий процент сдерживания, но какой должен быть в таком случае изначальный уровень стремления преступать закон, а ! По уровню убийств США тоже не пасет задних, все та же статистика, самый цинус в том чтобы ее замечать.
Спор можно проследить по ссылкам при желании.
Перевозки, спорт, защита жизни и местами здоровья, например не разбитый нос... это всё правильно да и спорить что ****** в этом плане идеально смысла нет. Хотя... вот опыт многих стран показывает и та же статистика заметьте, что профилактика преступлений минимум не хуже, чем страх перед оружием, а может и очень даже лучше, как здоровее не тот, кто вылечился после болезни, а тот, кого она даже не взяла бо здоровье!вообще обезвредить того кто покушается на жизнь, здоровье и имущество в нормальных странах разрешается любым способом
****** для этого лучше всего подходит.
невнимательно читал, там есть про перевозки и про спорт.
Ну и имущество - чем оно заслужило такое право стоить больше жизни... часы например за 200грн. Ладно там кто-то хочет разгромить единственный на многие тысячи км важный медицинский прибор там, без которого низзя.
Нормальные страны это наверное подразумеваются страны, которые чем-то нравятся. США в этом плане хоть и с изюмом, глазурью, но и не без навоза. Какое общество может выбрать президентом Буша Мл.
Эстония по отзывам ниче, Исландия или Монако...
Начал читать тему с прерваной страници, почему травмат не годится для самозащиты до этого момента пока не добрался.
Например если бы кто-то застрелил Брейвика в начале его расстрелов, это помогло бы избежать больших жертв.злитесь?
в пестике - отказано
за 78 страниц, давно понятны аргументы тех, кто - за.
но еще ни один не описал реальную ситуацию, когда бы пестик помог.
А хотят в закон не только это, а и полное разрешение стрелять по любому случаю, потому что залез по 20 долларов, а вдруг застрелит - да, ситуация стремная. И скорее всего шмальнуть какраз правильно с точки зрения самозащиты, а с точки зрения построения гражданского общества - такие квесты полное ****о, гибридная вялотекущая гражданская. В Европе вроде не так, так в США, а там ментальность, если еще можно на молдаван покивать, то в штатах она точно другая.
Останнє редагування:
------Всё как здесь в % в ТЕМЕ
-В случае оккупации четверть украинцев готовы браться за ******
В тo жe вpeмя, 23,8% pecпoндeнтoв выбpaли вapиaнт - oкaзaть вoopужeннoe coпpoтивлeниe.
Пpи этoм, 18,4% нe oпpeдeлилиcь co cвoим мнeниeм, 13,1% пpeдпoчли бы ничeгo нe дeлaть, 11% - выeхaли бы в бeзoпacный peгиoн Укpaины, 3,2% выбpaли выeхaть зa гpaницу, a 1,9% - oткaзaлиcь oтвeтить .
-Кpoмe тoгo, нa вoпpoc, кaким дeйcтвиям pecпoндeнты пpeдocтaвили бы пpeимущecтвo в уcлoвиях инocтpaннoй вoopужeннoй oккупaции их гopoдa или ceлa, oтвeты pecпoндeнтoв pacпpeдeлилиcь cлeдующим oбpaзoм: 26% - взяли бы учacтиe в aкциях гpaждaнcкoгo coпpoтивлeния, 25,2% выбpaли бы вapиaнт - oкaзaть вoopужeннoe coпpoтивлeниe .
В тo жe вpeмя, 18,5% нe oпpeдeлилиcь co cвoим мнeниeм, 13,1% пpeдпoчли бы ничeгo нe дeлaть, 11,9% хoтeли бы уeхaть в бeзoпacный peгиoн Укpaины, 3,4% - уeхaть зa гpaницу, a 1,9% - oткaзaлиcь oтвeтить.
---Так шо делайте выводы, хто за и хто против
-В случае оккупации четверть украинцев готовы браться за ******
В тo жe вpeмя, 23,8% pecпoндeнтoв выбpaли вapиaнт - oкaзaть вoopужeннoe coпpoтивлeниe.
Пpи этoм, 18,4% нe oпpeдeлилиcь co cвoим мнeниeм, 13,1% пpeдпoчли бы ничeгo нe дeлaть, 11% - выeхaли бы в бeзoпacный peгиoн Укpaины, 3,2% выбpaли выeхaть зa гpaницу, a 1,9% - oткaзaлиcь oтвeтить .
-Кpoмe тoгo, нa вoпpoc, кaким дeйcтвиям pecпoндeнты пpeдocтaвили бы пpeимущecтвo в уcлoвиях инocтpaннoй вoopужeннoй oккупaции их гopoдa или ceлa, oтвeты pecпoндeнтoв pacпpeдeлилиcь cлeдующим oбpaзoм: 26% - взяли бы учacтиe в aкциях гpaждaнcкoгo coпpoтивлeния, 25,2% выбpaли бы вapиaнт - oкaзaть вoopужeннoe coпpoтивлeниe .
В тo жe вpeмя, 18,5% нe oпpeдeлилиcь co cвoим мнeниeм, 13,1% пpeдпoчли бы ничeгo нe дeлaть, 11,9% хoтeли бы уeхaть в бeзoпacный peгиoн Укpaины, 3,4% - уeхaть зa гpaницу, a 1,9% - oткaзaлиcь oтвeтить.
---Так шо делайте выводы, хто за и хто против
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2004
Повідом.: 1823
Реєстрація: 20.12.2004
Повідом.: 1823
А что я там не заметил? 4,7 на 100тыс. Не худший показатель, не? А если полезете глубже - найдете штаты с усложненным оружейным законодательством - они, измученные преступностью, начали его в 80-х упрощать. Будете смеяться - сработало.
Лично мое мнение - по нескольким причинам:
1. Травмат не идентифицируется. Посему он как раз (при свободной продаже)- инструмент гопника.
2. Его психологическое воздействие гораздо слабее, как и в плане применить (травмат же, не убью) так и в плане сдерживания - 2-4 гопника, особенно зимой рискнут парой синяков за 100-200 баксов. О задержании на дистанции уж не говорю.
3. В ситуации, когда вы вынуждены защищаться, это приходится делать наверняка. Вы будете стрелять из травмата в корпус, на котором кожаная куртка? Нет, придется в голову (= труп с большой вероятностью). Из огнестрела можно и в ногу.
Но это имхо, которое законопроект не разделяет.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 31368
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 31368
Как вариант что можно было сделать и что небыло сделано, полиция забирает парня минимум до утра прийти в себя, максимум до вияснения обстоятелсьтв, под веществами, или сам по себе такой. Дальше работа и работа с парнем... Что по этой схеме, что застрелить его, результат один девушка жива. про кровожадность с предложенными вариантами интересно...
Не худший, да и далеко не лучший, вроде где-то посредине.
Потому шо культ микроволновок...
Для самозащиты это не имеет значения.
Тут понятно, справедливо.
ПС еще непонятно, какого полицейские отпустили чувака, который угрожал вот-вот ножом, это минимум хулиганка, или покушение. Но чтоб не быть строгим, то хотя бы должны были задержать до утра и выяснения мотивов. Если проспится и забудет это одно, а если такая душевная организация, то должны работать специалисты... витамины там, жизненные устои, постоянный надзор за состоянием.
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.12.2010
Повідом.: 644
Реєстрація: 04.12.2010
Повідом.: 644
1 - не эффективен зимой (через дубленку в корпус - эффекта не будет никакого - проверял на себе, готов повторить опыт
)2 - резиновый шарик не оставляет на себе следов, по которым можно вычеслить стрелявшего - верный путь к криминальному применению
3 - слово "травматичный/несмертельный" в описании оружия понукает людишек применять его не когда это действитель но надо, а когда попало (яркий пример - наша любимая страна агрессор, где из травматов в пробке друг по другу стреляют. и убивают и калечат между прочим).
травмат травматом, но ***** очень даже может - не зря для применения травмата прописали нормы - только в корпус, только ноги/руки, но НЕЛЬЗЯ в - пах, шею, голову, живот.
это если в кратце.
UPD: в принципе, из-за 3го пункта - лучше травматы вообще запретить для пэрэсичных, и разрешить ментам и то, только на службе.
вклинюсь в беседу - эти 4.7 - это среднее по больнице. а вот если рассмотреть отдельно по штатам где очень либеральное оружейное законодательство, и где навпакы запретили - то тогда уже будет очень хорошо видно разницу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 28.03.2011
Повідом.: 5684
Реєстрація: 28.03.2011
Повідом.: 5684
так и я о том же...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 09.07.2005
Повідом.: 6394
Реєстрація: 09.07.2005
Повідом.: 6394
травмат не воспринимается всерьез как нападающим, так и защищающимся...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 13.03.2007
Повідом.: 6471
Реєстрація: 13.03.2007
Повідом.: 6471
а как можно определить травмат это или нет? он визуально сильно отличается от обычного пистолета?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 28.03.2011
Повідом.: 5684
Реєстрація: 28.03.2011
Повідом.: 5684
а у нас шо все сразу богатыми стали и каждый второй может позволить себе ******?
Преднестровье счас как пороховая бочка, Украина и Молдавия закрыла ****е туда военное трансопртное сообщение...
молдоване по темпераменту не намного отличаются от украинцев.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 31368
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 31368
Вариант показывать грабителям ******! Зимой это тоже в ход идет, грабят, а тут раз и включил голограмму сисек, какой там кошелек... вон как оказываетса популярно. Еще и проголосуют грабители за того на кого укажешь...1 - не эффективен зимой (через дубленку в корпус - эффекта не будет никакого - проверял на себе, готов повторить опыт
2 - резиновый шарик не оставляет на себе следов, по которым можно вычеслить стрелявшего - верный путь к криминальному применению
3 - слово "травматичный/несмертельный" в описании оружия понукает людишек применять его не когда это действитель но надо, а когда попало (яркий пример - наша любимая страна агрессор, где из травматов в пробке друг по другу стреляют. и убивают и калечат между прочим).
травмат травматом, но ***** очень даже может - не зря для применения травмата прописали нормы - только в корпус, только ноги/руки, но НЕЛЬЗЯ в - пах, шею, голову, живот.
это если в кратце.
UPD: в принципе, из-за 3го пункта - лучше травматы вообще запретить для пэрэсичных, и разрешить ментам и то, только на службе.
А где можно рассмотреть отдельно по штатам?
Эт просто слабо травмирует, или не то.
Годы упорных тренировок и полезный навык в кармане...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 06.12.2008
Повідом.: 598
Реєстрація: 06.12.2008
Повідом.: 598
Ну хорошо не будем покупать пистолеты, будет помпа, дайте нам право защищаться. А то даже солью выстрелишь, "порядочного человека" с топором зрения лишил, айяйай как же он теперь ни дня не работая, работать будет? А шо это по закону "тяжелые тяжкие" компенсацию плати?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.12.2010
Повідом.: 644
Реєстрація: 04.12.2010
Повідом.: 644
увы, информацией не владею, но если попросить Добрый Инквизитор поискать статистику (он из СШП если верить подписи под аватарой) - то может из первых рук сможет дать статистику
1994 не хотел?
вот тогда и приняли закон
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 31368
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 31368
Что удалось найти
Если принять две главные причины, виновные в насилии с применением огнестрела – бедность и большая величина рабочего класса ...
Согласно статистике, ****** в целях самообороны применяется на территории Америки каждые тринадцать секунд.
Перед тем, как сосредоточить внимание на самых вооружённых штатах страны, не лишним будет сказать, что данная статистика постоянно подвергается сомнению официальными ведомствами. И на это есть две веские причины. Во-первых, десятки миллионов единиц оружия, хранящегося в домах законопослушных американцев, нигде не задокументировано. Это объясняется многовековой американской традицией передавать револьверы и винтовки из поколения в поколение. Например, качественно изготовленный ******** может прослужить 180 – 200 лет (проблема лишь в том, чтобы подобрать патроны соответствующего размера).
Во-вторых, нельзя точно назвать количество вооружённых людей в том или ином штате на основании данных проверок FBI (National Instant Criminal Background Check System – NICS), поскольку очень часто в роли покупателей выступают жители других штатов. Ньюйоркцы, например, приобретают ****** преимущественно в Пенсильвании, так как магазинов с большим ассортиментом пистолетов и винтовок в имперском штате слишком мало (за это стоит поблагодарить губернатора Эндрю Куомо, прокурора Эрика Шнайдермана и мэра Большого Яблока Майкла Блумберга). Да и цены в соседней Пенсильвании гораздо привлекательнее.
Тем не менее, если проанализировать разные статистические данные о продажах огнестрельного оружия, то десятка наиболее «стремительно вооружаемых штатов» будет выглядеть так.
- See more at:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Тем не менее, если проанализировать разные статистические данные о продажах огнестрельного оружия, то десятка наиболее «стремительно вооружаемых штатов» будет выглядеть так.
На первом месте с большим отрывом от всех других штатов – Кентукки. На каждые 100 тысяч взрослых жителей здесь приходится около 78 тысяч проверок NICS. Оружейный бизнес процветает благодаря большому количеству специализированных магазинов, а также стремительно развивающейся интернет-торговле.
«Чем больше людей имеют выход в интернет, тем больше наши доходы от продажи пистолетов и ружей, - рассказывает дилер Томас М., - С 6 утра до 12 дня я принимаю заказы через интернет, а с 12 до 6 вечера развожу коробки с оружием по клиентам. Иногда местные жители приобретают целые арсеналы по 8 – 10 единиц».
По словам дилеров, жители Кентукки предпочитают недорогое ****** американского производства. Принцип: «лучше больше, но дешевле» здесь актуален как ни в каком другом месте.
- See more at:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Тоесть смысл как видно не в самооброне, а в фетише... а дилерры они диллеры
Монтана. В этом штате царят республиканские настроения. Жители так не любят демократов (единственный, кого они поддержали за последние двадцать лет – Билл Клинтон), что в страхе скупают ******. «Если Обама победит на выборах, то начнётся гражданская война», - считает весомая часть населения. Не меньше, чем Обаму, монтановцы боятся стихийных бедствий. Это вторая причина рекордных продаж пистолетов и винтовок. - See more at:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Монтановцы чересчур наивны и верят каждой политической новости. Поэтому дилеры при поддержке местных средств массовой информации порой специально сгущают краски относительно будущего страны, чтобы очереди за оружием росли. В штате есть городки, где количество находящихся на руках револьверов и дробовиков в 10 – 15 раз превышает количество местных жителей. - See more at:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
«Отправить на тот свет преступника, позарившегося на чужое имущество – дело чести и гражданская обязанность каждого из нас», - любят повторять местные жители. - See more at:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Живи Брейвик в Вержинии, он или не тсал бы или ему не повезло б.
Национальная стрелковая ассоциация (National Rifle Association – NRA), вне всякого сомнения, внесла существенный вклад в популяризацию огнестрельного оружия. Причём сегодня эта организация больше защищает не право американцев на самооборону, а оружейный спорт, поддерживает производителей, коллекционеров и инвесторов. - See more at:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Национальная стрелковая ассоциация (National Rifle Association – NRA), вне всякого сомнения, внесла существенный вклад в популяризацию огнестрельного оружия. Причём сегодня эта организация больше защищает не право американцев на самооборону, а оружейный спорт, поддерживает производителей, коллекционеров и инвесторов.
«******** и ружьё – это часть национальной истории, а также символы многовековых традиций, свободы и независимости», - безустанно повторяют члены ассоциации.
Что касается штатов с минимальными показателями продаж, то пятёрка лидеров выглядит так: округ Колумбия, Нью-Джерси, Гавайи, Нью-Йорк и Род-Айленд.
Пригороды округа Колумбия являются самым настоящим рассадником преступности, откуда тяжело работающие и законопослушные люди давным-давно сбежали. Даже в Макдональдсах здесь стоят бронированные стёкла толщиной два дюйма. Бандитов в этих местах немеряно...
Нью-Джерси, именуемый «садовым штатом» (Garden State), спасает отсутствие густонаселённых городов. Вероятность заблудиться в лесу здесь в миллионы разы выше, чем наткнуться на вооружённого бандита. Да и без машины практически никто из местных жителей не передвигается.
На Гавайских островах во все времена больше ценилось холодное ******, нежели огнестрельное. Да и курортная атмосфера с круглогодичной жарой не способствует тому, чтобы местные жители таскали за пазухой пистолеты.
Непопулярность огнестрельного оружия в Нью-Йорке объясняется большим влиянием демократов, политические взгляды которых левеют всё больше. Попытки отменить действие Второй поправки Конституции на территории отдельного штата мы наблюдаем постоянно.
Род-Айленд с миллионом жителей – штат богемный. ****** здесь может висеть на стенах роскошных особняков. Однако с большой долей вероятности оно будет представлять исключительно историческую ценность. О самообороне местные богачи не задумываются. Им гораздо проще нанять лицензированных охранников.
- See more at:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Причины убийств с применением оружия: бедность и отсталость
Начнём с сухих выкладок американских исследователей. В журнале Mother Jones проанализировали 62 массовых убийства в Америке, начиная с 1982 года (кстати, ещё одно отличие США и России, в данном случае в журналистике: в американских СМИне только пишут колонки и репортажи, но и исследуют). Оказалось, что из 142 орудий убийства три четверти были легальным оружием, полученным на законном основании. Ровно половина убийств произошла в школе и на рабочем месте (12 и 19 случаев соответственно).
А главным фактором, толкающим человека на ********, стала бедность. Чем беднее местность, где живут люди, тем выше шансы быть убитым.
На втором месте среди причин – преобладание в местности представителей рабочего класса. Ричард Флорида объясняет это тяжёлой эмоциональной обстановкой, сопутствующей тяжёлой, однообразной работе.
Вот откудаь ноги растут у Донбюасса.
Третий по важности фактор – отсутствие запретов на ношение оружия в школе. Достаточно перед входом в учебное заведение проверять учеников на наличие оружия, и уровень убийств падает в разы.
Четвёртая причина (на самом деле первая в численном выражении) – это местности, голосующие за республиканцев. Как правило, там живут консерваторы с самым высоким уровнем религиозности по США (от 80% числа верующих от общего населения и выше). Но Флорида всё же видит эту причину переменной, способной быстро меняться с течением времени.
Теперь факторы противоположной стороны – причины, существенно уменьшающие уровень убийств.
На первом месте тут число людей с высшим образованием в той или иной местности.
На втором – уровень творческих работников от общего числа работающих.
На третьем – местности, где проживает большая доля (выше, чем в среднем по США) людей, ощущающих себя счастливыми.
Наконец, на четвёртом месте – местности, где наивысшее число мигрантов. Ричард Флорида объясняет эту зависимость просто: мигранты, находящиеся на положении «неполноценных граждан» (только на стадии получения гражданства или вообще живущие *******ьно) боятся совершать любое преступлением, даже маленькое, дабы не быть высланными из США. На заметку россиянам – как побеждается этническая преступность.
Есть очко в пользу противников легализации оружия: наименьший уровень убийств с применением огнестрела зафиксирован в тех штатах, где максимально строгие правила с его обращением.
Есть в США исследования и по более узкому сегменту – убийства, совершённые только в агломерациях. На 50 агломераций США приходится 62% убийств с применением огнестрела.
Какие выводы из американских исследований могут сделать россияне? Первый и главный – в регулировании правил доступа к оружию надо смотреть на особенности социально-экономических показателей региона.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 09.07.2005
Повідом.: 6394
Реєстрація: 09.07.2005
Повідом.: 6394
тут некоторые голосят чтоб разрешили максимум травмат.
зачем его отличать, если и так понятно что кроме него ничего не может быть?
точнее не травмирует вообще одетого в зимнюю одежду
Статус: Офлайн
Реєстрація: 13.03.2007
Повідом.: 6471
Реєстрація: 13.03.2007
Повідом.: 6471
Наверное поэтому в нашей части Калифорнии стреляют редко(тфу тфу тфу
), у нас синих воротничков очень не много,а те котоыре есть, получают не малоВ общем и целом со статьей описаной выше согласен.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 31368
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 31368
Надо пригрозить настоящим, раздеть и травмировать с травмата.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 09.07.2005
Повідом.: 6394
Реєстрація: 09.07.2005
Повідом.: 6394
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 31368
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 31368
Небыло боевого, жарко стало.и присесть за боевой. точно, так и будем делать.