Любителям пистолетиков посвящается

[v_av]

Что удалось найти

Если меня научат, как искать свои сообщения в архиве - пожалуй, смогу подкинуть еще по отдельным штатам. Как уже говорил, плотно интересовался вопросом лет 10 назад, постил сюда - как раз в это время было очередное "оружейное обострение умов"...

Причины убийств с применением оружия: бедность и отсталость

Ага, слышу знакомую вонь (пардон) левых социалистов во главе с тов. Обамой. О том, что преступник - это несчастная жертва общества и граждане должны входить в положение.
Та статистика, к-рую (надеюсь) смогу таки найти в архиве сим утверждениям строго противоречит.
Ну и наконец - коронный "финт ушами":

наименьший уровень убийств с применением огнестрела зафиксирован в тех штатах, где максимально строгие правила с его обращением.

Т.е. нам предлагают спорить не о статистике уличной преступности, а о статистике "убийств с применением огнестрела". Охрененное исследование... Я готов полностью согласится - если в стране запретить молотки, то % убийств, совершенных молотками значительно снизится.

Хотя бы потому, что легализация оружия в Молдове состоялась спустя 8 лет после войны т.е. в успокоенной стране.
Молодова много меньше и нет такой поляризации общества.

Новости давно смотрели?

На момент легализации позволить себе купить ****** могли единицы людей. Что в сущности происходит и сейчас.

Откуда такие сведения? И откуда уверенность насчет очередей в оружейные лавки в Украине?

И в целом молдаване менее агрессивны. Не даром они намного впереди Украины на пути в ЕС.

Это довод - куда нам, неполноценным украинцам до просвещенных молдаван...

А вы, упоротые бараны, предлагаете в разгар всего этого бардака разрешить населению законно покупать пистолеты.

Читая вас, начинаю невольно с вами соглашаться - таки есть у нас категория товарищей, чья агрессивность опасна с т.зрения легального оружия. Хорошо, что это его противники.

Ты упертый как осел

М-да.
Ваще-то стрелковая ассоциация то же требует принять закон и внести соотв. изменения в Конституцию, в части права граждан на самооборону. А собственно торговлю оружием отдает в ведение закона. Хоть разберитесь, чего вы гневно осуждаете.
А от принятия закона до продажи стволов вряд ли пройдет меньше года: я не программер, но подозреваю, что просто написать и внедрить БД пулегильзотеки в масштабах страны - задачка на пол года только для разработчиков...

 

[martyshkin]

Если меня научат, как искать свои сообщения в архиве - пожалуй, смогу подкинуть еще по отдельным штатам. Как уже говорил, плотно интересовался вопросом лет 10 назад, постил сюда - как раз в это время было очередное "оружейное обострение умов"...

Ну, можно плотно сидеть на теологии. Может важна не сама плотность интереса а направление ее применения?

Ага, слышу знакомую вонь (пардон) левых социалистов во главе с тов. Обамой. О том, что преступник - это несчастная жертва общества и граждане должны входить в положение.
Та статистика, к-рую (надеюсь) смогу таки найти в архиве сим утверждениям строго противоречит.

Ну реально, вонь будет или пока не уберут причину, или пока само засохнет.
Интересно, а есть положительные примеры людей, которые чего-то добились сами, без чьего-либо влияния...

Ну и наконец - коронный "финт ушами":

Т.е. нам предлагают спорить не о статистике уличной преступности, а о статистике "убийств с применением огнестрела". Охрененное исследование... Я готов полностью согласится - если в стране запретить молотки, то % убийств, совершенных молотками значительно снизится.

Я бы вообще предложил не спорить, а курить статистику еще и еще до полного понимания, что преступность в странах и уровень жизни от того разрешено ****** или нет совершенно не связаны за редкими исключениями запущеных случаев, когда население уже так доведено до ручки, что кроме как успокаивать их оружием никак не возможно. В Украине такой случай?
Ну то такое...

ну предположим, чтобы хрупкая девушка могла перестреялть пару тройку мудаков с топорами, котоыре вломились к ней домой.Да чего уж там, не токо девушка, любой человек.А если владение оружием будет узаконено, то грабители два раза подумат прежде чем вламываться в дом.Так что ответ может быть один , только для защиты жизни и достоинства.

Щас же масса охотничьего по домам законно есть, вон ссылки на МВД кидали, и защита жизни вроде тоже законна. К тому же в теме уверяют, что грабители обосрутся только от наличия оружия, значит и стрелять можно только в потолок, и грабитель убежит, если это дома.
А если на улице, то надо заманить грабителя домой чаем и пирогом и сказать что дома еще три кошелька, если чая мало и уже дома пугать оружием.

Если ******** средство самозащиты, то грабители пистолетом самозащищаются, гг.

А в Дании варвары с маленькой буквы даже двери домов не закрывают.

 

[martyshkin]

я бы сказал - да...

В чем это проявляется?

 

[раджа]

Эффективной мерой, снижающей уровень преступлений, является разрешение на скрытое ношение оружия вне дома тем, кто имеет право на его владение.

Сегодня в 35 штатах разрешено открытое или скрытое ношение оружия. По результатам исследования, проведённого Center for Control and Prevention, кстати, по личному заказу Обамы, самый высокий уровень преступности наблюдается в штатах с самыми жёсткими ограничениями на ношение оружия. В штатах, в которых разрешено ношение оружия вне дома, количество убийств и разбойничьих нападений на 31% и 36% меньше, чем в штатах, запрещающих это ношение. Ни в одном штате, разрешившим скрытое ношение оружия, уровень преступности не увеличился, хотя либералы пугали Америку в тем, что это произойдёт. В штатах Вермонт и Аляска разрешение на ношение оружия действует в течение нескольких десятилетий. Уровень преступности в этих штатах самый низкий в США. Во Флориде, разрешившей в 1987 г. скрытое ношение оружия, число убийств к 2012 г. сократилось на 22%. За то же время по стране оно возросло на 15%.

В штате Иллинойс в июле 2013 г. было принят закон, позволяющий скрытое ношение оружия. Результаты оказались ошеломляющими. За первые полгода число грабежей снизилось на 20%, взлом и угон машин - на 20% и 26%, соответственно. Число убийств упало до уровня 60-х годов прошлого столетия. По числу убийств Чикаго по-прежнему занимает одно из первых мест в стране. Но у города появился реальный шанс улучшить криминальную обстановку. Снижение преступлений в Чикаго было достигнуто при сохранении на прежнем уровне числа полицейских и правил их поведения на улицах города.

Около года назад Детройт объявил о банкротстве. Городские власти вынуждены были уволить многих полицейских. Оставшиеся полицейские из-за их малочисленности не пребывают на место преступления по вызовам, а лишь фиксируют их, если потерпевший сообщает об этом в полицию. Многие районы города оказались во власти криминальных банд. В этой ситуации начальник полиции Детройта призвал жителей города носить с собой ****** и пользоваться им для самозащиты. Количество преступлений сразу же стало падать.

Очевидно, что разрешение на скрытое ношение оружия имеет сильный психологический эффект. Оно сдерживает преступников от совершения нападений. Исследования, проведённые по заказу департамента юстиции США, показали, что 40% преступников как минимум один раз отказались от намерения совершить нападение, опасаясь, что потенциальная жертва вооружена. Они, как и все нормальные люди, не собираются добровольно подставлять себя под пули.

Антиоружейные законы создают преступникам безопасную и спокойную "рабочую" атмосферу и позволяют нападать на законопослушных граждан, будучи уверенными в том, что они беззащитны.

Таким образом, право людей на самозащиту с применением огнестрельного оружия оказывает более сильный сдерживающий эффект на преступника, чем угроза суровых наказаний.

 

[v_av]

Эффективной мерой, снижающей уровень преступлений

У вас, я вижу, материал под рукой. Для убедительности - выложите по Австралии - Н. Зеландии, там "гуманисты" победили.
Что б не было заявлений на тему

Я бы вообще предложил не спорить, а курить статистику еще и еще до полного понимания, что преступность в странах и уровень жизни от того разрешено ****** или нет совершенно не связаны

Потому как если они не связаны - куда уж нам против "убойных" аргументов насчет дитяти с соской и АК на балконе...

 

[Анахорет]

Запрещать - запретить!

 

[раджа]

Австралия - этот замечательный континент-государство, где уровень жизни настолько возрос благодаря крайне свободной экономике, что убивают там так или иначе ничтожно мало. И всё же по результатам трагического массового расстрела в этой стране крайне ограничили режим оружия. Даже якобы было зафиксировано снижение количества летальных случаев из огнестрела, хотя впрочем позже выяснилось, что это бедные самоубийцы были вынуждены искать альтернативные, зачастую более общественно опасные способы уйти из жизни.

Результатом массового изъятия у местного населения 640.381 единицы огнестрельного оружия стало то, что число собственно криминальных убийств с оружием в конечном итоге всё же выросло на 19%, вооруженных грабежей на 69%, вторжений в дома - на 21%. Только в Сиднее, количество вооруженных грабежей выросло за год на 160%. Между тем в течение 15 лет до запрета - количество преступлений с оружием - неуклонно падало, в среднем на 66% за десятилетие (Australian Institute of Criminology, "Report #46: Homicide in Australia, 2001-2002", April 2003).
Assaults from 1995 to 2007 (number per month)

***ual assault victims from 1995 to 2007 (number per month)

 

[Безвольный Овощ]

раджа, товарисч, дай боженька тебе здовьячка за твои посты со статистикой!
посохранял для истории себе

Для убедительности - выложите по Австралии - Н. Зеландии, там "гуманисты" победили.

как вариант - англикашки, которые запретили даже ихним ментам ****** носить.
вот там у них ад и израиль происходит теперь.

 

[martyshkin]

Хоть в воде сахар, она от этого не перестает быть мокрой.

Альтернативный рейтинг
https://ru.wikipedia.org/wiki/Глобальный_индекс_миролюбия

 

[v_av]

Альтернативный рейтинг

Вы притворяетесь, или и вправду?
Говорят, что грабежей стало на 70% больше, а возражение - "индекс миролюбия"...
Счастья немеряно: гопники стали миролюбивее, и грабят в 2 раза чаще...
Хоть бы посмотрели на составляющие этого "индекса" - за грант от понятного заказчика впихнуто невпихуемое...

 

[martyshkin]

Это уже логика а не статистика.

 

[martyshkin]

не верю что когда то разрешат в украине огнестрел

Это ж шатания, может быть, может не быть.

 

[Анахорет]

не верю что когда то разрешат в украине огнестрел

Конечно не следует вот так сразу и отменять все запреты на пистолеты.
Следует не спеша расширять круг профессий, для которых облегчается процедура разрешения на короткоствол. Одновременно с оборудованием тиров, где можно обучиться владению пистолетом....

 

[martyshkin]

Какбудто кроме Новой Зеландии стран больше нет. В Японии или Исландии тоже есть уровни.

 

[Гість 29482]

Assaults from 1995 to 2007 (number per month)

***ual assault victims from 1995 to 2007 (number per month)

Нахрена тут график количества изнасилований?

И вопрос - как предотвратить

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

 

[amaxur]

И вопрос - как предотвратить

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

и шо он всех завалил с зарегестрированого оружия?

 

[Гість 29482]

и шо он всех завалил с зарегестрированого оружия?

Без понятия, но шел он явно без надежды остаться живым после такого. Или вы хотите сказать, что это именно другой случай - что с зарегистрированным оружием такого не случается? Я не троллю, если что.

 

[amaxur]

Без понятия, но шел он явно без надежды остаться живым после такого. Или вы хотите сказать, что это именно другой случай - что с зарегистрированным оружием такого не случается? Я не троллю, если что.

я понял, суть даной темы, что бы принять закон об оружии, которого у нас в Украине нет. Но зато куча не легальных стволов...

 

[v_av]

Конечно не следует вот так сразу и отменять все запреты на пистолеты.
Следует не спеша расширять круг профессий, для которых облегчается процедура разрешения на короткоствол.

Нет. Принять закон об оружии и поправку к Конституции о праве на самооборону.
На переходный период, видимо - разрешить в качестве гражданского оружия табельное и наградное - владельцы понятны, его не много, можно отстрелять в "ручном режиме".
За переходный период (внятно обозначенный, напр. год) - создать инфраструктуру - управляющий орган, пулегильзотеку, т.д.
За это же время - привести в соответствие с Конституцией законы о самообороне, законы регулирующие импорт/производство/продажу оружия, деятельность тиров и т.д.
По окончании переходного периода - никаких дополнительных ограничений - продажа совершеннолетним вменяемым гражданам.

Нахрена тут график количества изнасилований?
И вопрос - как предотвратить такое.

Не понятно? А потому, что насильничать лезут такие же красавцы, как и грабить. И страшновато им становится, когда люди могут защищаться, или защитить кого-то.
И как предотвратить такое - ответ на графике.

Результатом массового изъятия у местного населения огнестрельного оружия стало то, что число собственно криминальных убийств с оружием в конечном итоге всё же выросло на 19%

Цена вашего "гуманизма" - 19 лишних трупов на сотню. Возможно, с некоторыми из них и не такое проделывали...

 

[martyshkin]

Почему этого не делает Япония, японцам нравится, что их насилуют?