Ликбез по НДС: потребитель конечный, но не *********!?

[Александр7777]

А если конечный потребитель льготник и государство и так ему обеспечивает бесплатный проезд в транспорте, бесплатное лечение, бесплатные ... чего там ещё.

Бесплатного лечения у нас давно нет (разве что в Феофании), в поликлинике любой бабульке, прежде, чем поставить бесплатную клизму, укажут окошко, куда надо уплатить благотворительный взнос.

 

[shurio]

1. Не хочу платит НДС
2. Не хочу вообще платить налоги
3. Вообще не хочу платить никому и низачто.
4. И вообще я коммунист и фамилия моя Симоненко...

 

[sann]

Бесплатного лечения у нас давно нет (разве что в Феофании), в поликлинике любой бабульке, прежде, чем поставить бесплатную клизму, укажут окошко, куда надо уплатить благотворительный взнос.

Вы ошибаетесь. Пока что есть категории которым предоставляют бесплатные медуслуги, в частности бесплатное лечение раз в год или с какой там периодичностью. Это ветераны, ликвидаторы и др. Некоторым категориям компенсируют частично.

1. Не хочу платит НДС
2. Не хочу вообще платить налоги
3. Вообще не хочу платить никому и низачто.
4. И вообще я коммунист и фамилия моя Симоненко...

И деньги отменить.

В "налоговом агенте" я имел ввиду суть отношений.
Кто такой "Покупатель" закон четко не определяет. Но если он тот, о ком вы говорите (СХД), то почему же конечный потребитель (не СХД, но тоже покупатель) компенсирует из своего кармана денежные средства, рожденные из отношений (операций) между СХД? Давайте исключим тогда последнего (конечного потребителя, не СХД) из этой цепочки! Тогда и возвращать ничего нам не надо, т.к. мы и платить "это" не будем!


Еще раз. Чтобы нам ничего не возвращать, ничего не нужно с нас брать! Раз Законом про НДС не предусмотрены операции с физлицами-не-СХД, и не определяется их статус и обязанности, то о чем тогда речь? У нас же есть право не делать то, что не предусмотрено законами? Но как его теперь, при установившемся порядке "хоздеятельности в государстве" нам реализовать?!

И если вы не хотите, чтобы с вас, без конечного потребителя, три шкуры содрали, то перестаньте искать последнего (ищите предпоследнего). Но справедливее было бы круг операций, облагаемых НДС, существенно сузить (например, оставить только экспорт-импорт). А то такого нарегулировали уже, что просто ****!

Цель любого бизнеса - получение прибыли. Есть налог на прибыль.
Чего еще надобно-то? Чтобы все хоз. операции осуществлялись законно? Тогда причем тут меры по обложению этих операций НДС? Это что добавочный критерий законности? Бред!

Лично с вас никто НДС не берет. Вы видите в чеке: "в т.ч. НДС." Т.е. в цене товара, кроме прибыли производителя заложено куча надбавок в виде компенсации уплачиваемых продавцом налогов. Вы, мы, возмущае(тесь)мся, что в чеке есть такая строка. Так может обязать пробавца указывать в т.ч. все "в т.ч."?
А какие же тогда все в "т.ч." там сидят? Думаете один НДС?

Стаття 14. Загальнодержавні податки і збори (обов'язкові
платежі)
1. До загальнодержавних належать такі податки і збори
(обов'язкові платежі):
1) податок на додану вартість;
2) акцизний збір;
3) податок на прибуток підприємств, у тому числі дивіденди,
що сплачуються до бюджету державними некорпоратизованими,
казенними або комунальними підприємствами;
4) податок на доходи фізичних осіб;
5) мито;
6) державне мито;
7) податок на нерухоме майно (нерухомість);
8) плата за землю (земельний податок, а також орендна плата
за земельні ділянки державної і комунальної власності);
9) рентні платежі;
10) податок з власників транспортних засобів та інших
самохідних машин і механізмів;
11) податок на промисел;
12) збір за геологорозвідувальні роботи, виконані за рахунок
державного бюджету;
13) збір за спеціальне використання природних ресурсів;
14) збір за забруднення навколишнього природного середовища;
15) збір до Фонду для здійснення заходів щодо ліквідації
наслідків Чорнобильської катастрофи та соціального захисту
населення;
16) збір на обов'язкове державне пенсійне страхування;
17) збір до Державного інноваційного фонду;
18) плата за торговий патент на деякі види підприємницької
діяльності;
19) фіксований сільськогосподарський податок;
20) збір на розвиток виноградарства, садівництва і
хмелярства;
21) гербовий збір (застосовується до 1 січня 2000 року);
22) єдиний збір, що справляється у пунктах пропуску через
державний кордон України;
23) збір за використання радіочастотного ресурсу України;
24) збори до Фонду гарантування вкладів фізичних осіб
(початковий, регулярний, спеціальний);
25) збір у вигляді цільової надбавки до діючого тарифу на
електричну та теплову енергію, крім електроенергії, виробленої
кваліфікованими когенераційними установками;
26) збір за проведення гастрольних заходів;
27) судовий збір;
28) збір у вигляді цільової надбавки до затвердженого тарифу
на природний газ для споживачів усіх форм власності.

Стаття 15. Місцеві податки і збори (обов'язкові платежі)
1. До місцевих податків належать:
1) податок з реклами;
2) комунальний податок.
2. До місцевих зборів (обов'язкових платежів) належать:
( Пункт 1 частини другої статті 15 виключено на підставі
Закону N 1271-IV ( 1271-15 ) від 18.11.2003 )
2) збір за припаркування автотранспорту;
3) ринковий збір;
4) збір за видачу ордера на квартиру;
5) курортний збір;
6) збір за участь у бігах на іподромі;
7) збір за виграш на бігах на іподромі;
8) збір з осіб, які беруть участь у грі на тоталізаторі на
іподромі;
9) збір за право використання місцевої символіки;
10) збір за право проведення кіно- і телезйомок;
11) збір за проведення місцевого аукціону, конкурсного
розпродажу і лотерей;
13) збір за видачу дозволу на розміщення об'єктів торгівлі та
сфери послуг;
14) збір з власників собак;

Т.е., вы понимаете, что впринципе, мы обязаны требовать нам возвратить все эти надбавки так или иначе сидящие в конечной цене товара.

 

[d_tolik]

Чтобы нам ничего не возвращать, ничего не нужно с нас брать!

Кто такой "Покупатель" закон четко не определяет. Но если он тот, о ком вы говорите (СХД), то почему же конечный потребитель (не СХД, но тоже покупатель) компенсирует из своего кармана денежные средства, рожденные из отношений (операций) между СХД? Давайте исключим тогда последнего (конечного потребителя, не СХД) из этой цепочки! Тогда и возвращать ничего нам не надо, т.к. мы и платить "это" не будем!

Чтобы нам ничего не возвращать, ничего не нужно с нас брать! Раз Законом про НДС не предусмотрены операции с физлицами-не-СХД, и не определяется их статус и обязанности, то о чем тогда речь? У нас же есть право не делать то, что не предусмотрено законами? Но как его теперь, при установившемся порядке "хоздеятельности в государстве" нам реализовать?!

В подтверждение вышесказанного вспомнил о том, что пару лет назад известный депутат-лоббист алкогольно-никотинового рабства (и, по совместительству, главный законодатель налоговых изысков) ТЕРЕХИН опубликовался в "Бизнесе" со своим проектом изменений в Закон про НДС.
В том проекте был определен "конечный потребитель" как участник взаимоотношений, причем выставлялся он там что ни на есть крайним, т.е. предлагалось законодательно установить обязательство конечного потребителя компенсировать НДС всей цепочке "поставщиков".

Этот факт действительно подтверждает следующее:
- вопрос компенсации НДС из кармана конечного потребителя на законодательном уровне до сих пор не закреплен;
- нас обманывают, заставляя покупать товары и услуги (родившиеся в налогоблагаемых операциях СХД) с НДС-надбавкой (как минимум с последней надбавкой);
- НДС должен (и может) удерживать только у зарегистрированного СХД-плательщика НДС и оплачивать в бюджет только зарегистрированный СХД-плательщик НДС;
- у нас есть право не делать того, что не вменяется нам законами, т.е. мы вправе отказаться покупать товар для собственного (конечного) потребления по цене с НДС-надбавкой!

Как-то мне понятна теперь "законность" существования розничных сетей типа "Метро", где покупателями являются ФЛ-П. Но совершенно не ясна "законность" существования популярных других розничных сетей, где отовариваются по ценам с НДС обычные граждане-физлица (!?!) И эта последняя розница должна себе четко представлять, что ее покупателями являются не СХД, а обычные физлица, которые не являются плательщиками НДС в любом существующем виде ,и потому "она" не вправе добавлять НДС к цене товара по своей последней операции продажи!!! И "она" самостоятельно (именно своими! денежными средствами) должна оплачивать НДС в бюджет и не имеет права с нас брать за это компенсацию!!!

Я понимаю потуги Терехина только с той позиции, что следует законодательно зафиксировать наступление момента завершения всех налогооблагаемых (НДС) операций. Вот только способ у него - дискриминационный плюс "смешивание" разных сфер отношений в стране в рамках одного Закона, а не, скажем, Кодекса законов.

Пример-расчет (для наглядности):
Супермаркет закупил прямо у производителя товар:
"колбаса" по (закупочной) цене 90,00 грн (в т.ч. НДС - 15,00 грн).
Сделана наценка для розничной продажи в 10%, т.е. мы видим на ценнике:
"99,00 грн, в т.ч. НДС - 16,50 грн".

Покупаем 1 кг колбасы, оплачивая, естественно, стоимость по ценнику, возмещая при этом НДС "за супермаркет":
- 15,00 грн, которые он уже передал в бюджет (ч/з производителя),
- и дополнительно еще на 1,50 грн создаем для него новое обязательство перед бюджетом.
Супермаркет, конечно, законопослушно доперечислит эти 1,50 грн в бюджет.
Мы же заплатили:
- 75,00 грн - собственно за товар при его производстве;
- 7,50 грн - за то, что этот товар дошел до розницы (до прилавка) с участием посредника - в виде его дополнительных затрат и обеспечения его прибыли;
- 15,00 грн - за "спасибо государству" за то, что оно тоже "с ложкой" в виде НДС-участия;
- 1,50 грн свои кровные - просто "в никуда"!!!
Разве мы чего-то должны государству положить "в ложку" за такое крышевание операций между СХД? Ну и уж, как минимум, те самые "в никуда" у нас точно отбирают незаконно!!!

Т.о., на ценнике в супермаркете мы (конечные потребители) вправе увидеть:
"колбаса, 1 кг, конечная цена - 97,50 грн, в т.ч. НДС - 15.00 грн"
или лучше такое вот (вполне законное):
"колбаса, 1 кг, конечная цена - 82,50 грн, без НДС".
А в кассовом чеке:
"Товар отпущен по конечной цене. Спасибо. Кушайте на здоровье!"

Ну что, перейдем к экспериментам?

Кто сегодня "полезет в бочку" в магазине? Дорогие штрейкбрехеры, ау!?!
Кто составит иск в суд? Юристы, где вы?!

Лично с вас никто НДС не берет. Вы видите в чеке: "в т.ч. НДС." Т.е. в цене товара, кроме прибыли производителя заложено куча надбавок в виде компенсации уплачиваемых продавцом налогов. Вы, мы, возмущае(тесь)мся, что в чеке есть такая строка. Так может обязать пробавца указывать в т.ч. все "в т.ч."?
А какие же тогда все в "т.ч." там сидят? Думаете один НДС?
..............
Т.е., вы понимаете, что впринципе, мы обязаны требовать нам возвратить все эти надбавки так или иначе сидящие в конечной цене товара.

О, sann, спасибо за предоставляемое поле деятельности-размышлений!

НДС выбран нами из-за бросающейся в глаза абсурдности и неуместности, нечеткости (а точнее - отсутствие) указания в законе того, для каких именно целей он используется "нашим рулевым" в дальнейшем (т.е. на создание каких именно благ? если для оплаты труда налогового инспектора по НДС, то мы все не согласны!)...

Полагаю, что по предложенному вами списку мы обязательно "прогуляемся", осмысливая каждую из указанных сфер таких правовых взаимоотношений, учитывая наш статус.
Дайте время и возможность покумекать.

Приглашаю всех неравнодушных к дальнейшему обсуждению темы!

 

[d_tolik]

В подтверждение того, что данная тема не новая, но все же заслуживает нашего пристального внимания, хочу поделиться следующей информацией от партнеров "противостояния маразмам в Украине".

Привожу мнение-дополнение к данной теме:
по адресу

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

лежит 90 статей про маразмы ПДВ Виталия Мосейчука. А коронной статьей про то, что он с нами делает и почему его надо отменить есть статья: "НЕСТАБІЛЬНІСТЬ ПРАВОВОГО РЕГУЛЮВАННЯ ВІДНОСИН У СФЕРІ АДМІНІСТРУВАННЯ ПОДАТКУ НА ДОДАНУ ВАРТІСТЬ СТАЛА ЗАГРОЗОЮ НАЦІОНАЛЬНІЙ БЕЗПЕЦІ УКРАЇНИ. РНБО ПЛАНУЄ ПОСТАВИТИ ХРЕСТ НА БАНКІВСЬКИЙ ТАЄМНИЦІ"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И от себя (от партнеров). Нужно из кожи лезть, но не платить его.
Методов море:
1) Интернет-торговля;
2) базары;
3) експорт малыми партиями по 50 кг и стоимостью до 200 евро по почте;
4) единый налог;
5) банальная тень за наличные;
6) открытие производств на дальних хуторах;
7) революция;
8) емигарция и т.п.

Продолжение следует?

 

[Александр7777]

Лично с вас никто НДС не берет.

Чтобы убедиться, что вы ошибаетесь, сходите в магазин "МЕТРО", и взгляните хоть на один ценник. Огромными цифрами- цена без НДС, а маленькими- с НДС. И попробуйте что-либо купить по цене без НДС.
Если вам это удастся, то вы убедите, что лично с меня НДС не берут.

 

[sann]

В подтверждение того, что данная тема не новая, но все же заслуживает нашего пристального внимания, хочу поделиться следующей информацией от партнеров "противостояния маразмам в Украине".

Привожу мнение-дополнение к данной теме:
по адресу

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

лежит 90 статей про маразмы ПДВ Виталия Мосейчука. А коронной статьей про то, что он с нами делает и почему его надо отменить есть статья: "НЕСТАБІЛЬНІСТЬ ПРАВОВОГО РЕГУЛЮВАННЯ ВІДНОСИН У СФЕРІ АДМІНІСТРУВАННЯ ПОДАТКУ НА ДОДАНУ ВАРТІСТЬ СТАЛА ЗАГРОЗОЮ НАЦІОНАЛЬНІЙ БЕЗПЕЦІ УКРАЇНИ. РНБО ПЛАНУЄ ПОСТАВИТИ ХРЕСТ НА БАНКІВСЬКИЙ ТАЄМНИЦІ"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И от себя (от партнеров). Нужно из кожи лезть, но не платить его.
Методов море:
1) Интернет-торговля;
2) базары;
3) експорт малыми партиями по 50 кг и стоимостью до 200 евро по почте;
4) единый налог;
5) банальная тень за наличные;
6) открытие производств на дальних хуторах;
7) революция;
8) емигарция и т.п.

Продолжение следует?

Кардинально решить вопрос по НДС возможно только одним методом. Отменить НДС и ввести налог с оборота. Если сможете сие пролоббировать Вам при жизни необходимо ставить памятник. Но учтите, против вас будут крутые пацаны, которые в год на возмещении имеют 20-30 млрд. грн.

 

[Vania57B]

Вы ошибаетесь. Пока что есть категории которым предоставляют бесплатные медуслуги, в частности бесплатное лечение раз в год или с какой там периодичностью. Это ветераны, ликвидаторы и др. Некоторым категориям компенсируют частично.

откуда вы это взяли,на каком заборе прочиталивы поговорите с любым ликвидатором ЧАЭС и он вам расскажет - сколько он отдает за ежегодное прохождение лечения в стационаре,сколько стоят препарата и какая у них пенсия!у нас бесплатной медицины нет,и быть не может априори

Чтобы убедиться, что вы ошибаетесь, сходите в магазин "МЕТРО", и взгляните хоть на один ценник. Огромными цифрами- цена без НДС, а маленькими- с НДС. И попробуйте что-либо купить по цене без НДС.
Если вам это удастся, то вы убедите, что лично с меня НДС не берут.

+1,человек не пробиваем...)))

 

[xentaur]

Кардинально решить вопрос по НДС возможно только одним методом. Отменить НДС и ввести налог с оборота. Если сможете сие пролоббировать Вам при жизни необходимо ставить памятник. Но учтите, против вас будут крутые пацаны, которые в год на возмещении имеют 20-30 млрд. грн.

Ну теперь ясно для кого нужен НДС ...
Еще примечательно, что кампания, которая только экспортирует теоретически может не являться платильщиком НДС вообще и не платить его.
Странно все это.

А крутые пацаны на каждого такие суммы имеют или на всех?

 

[Andrij-ko]

теоретически может не являться платильщиком НДС вообще и не платить его.

Это с бытовой точки зрения. А с юридической и экономической "пацаны" не могут не являться плательщиками, иначе они не смогут этот НДС возмещать.

 

[sann]

"Серые незаметные люди бывают оказываются настоящими крысами-вредителями, которые тащат все что можно у государства, не заботясь о том, что вокруг умирают пенсионеры с голоду. Они пострашнее тех, кто на виду, потому что таких крис сложнее вывести, они скрываются в тени, подкупают чиновников. И часто государственными органами управляют совсем не те люди, которые считаются их номинальными руководителями. Управляют ими серые, малозаметные люди, в руках которых сконцентрирована настоящая власть и настоящие деньги. Очень часто эти малозаметные люди управляют, как куклами, номинальными руководителями, банально пользуют и подкупают их. Они всегда переживают номинальных руководителей, помогают чаще не работать им, а громко «уйти» и, как правило, есть «засланными казачками». Одним из таких «казачков засланных» является Вадим Кайзерман – фактический руководитель государственной налоговой администрации Украины. Человек, который на налоговой сколотил миллиарды и своим прежним покровителям, и себе…"

Полный текст тут:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[d_tolik]

...в цене товара, кроме прибыли производителя заложено куча надбавок в виде компенсации уплачиваемых продавцом налогов. Вы, мы, возмущае(тесь)мся, что в чеке есть такая строка. Так может обязать пробавца указывать в т.ч. все "в т.ч."?
А какие же тогда все в "т.ч." там сидят? Думаете один НДС?
Т.е., вы понимаете, что впринципе, мы обязаны требовать нам возвратить все эти надбавки так или иначе сидящие в конечной цене товара.

Уважаемый sann,
конечно, нас (конечных потребителей) не все указанные надбавки должны волновать. К тому же, еще Карл Маркс ввел в теорию (реализуемую успешно на сегодняшней практике) понятие "потребительской стоимости" - та цена, которую просто платит (независимо от всех обоснованных и необоснованных "накруток") конечный потребитель. И это может прекратиться только тогда, когда "уйдет в прошлое" нынешняя система товарно-денежных отношений, увы!

Я позволю себе вернуться к обсуждению вашего вышевыложенного перечня (в сокращенном, существенном для нас, виде):

Стаття 14. Загальнодержавні податки і збори (обов'язкові
платежі)
1. До загальнодержавних належать такі податки і збори
(обов'язкові платежі):

Перегруппируем.
1. То, что непосредственно нас (конечных потребителей) касается:

4) податок на доходи фізичних осіб;
6) державне мито;
7) податок на нерухоме майно (нерухомість);
10) податок з власників транспортних засобів та інших самохідних машин і механізмів;
11) податок на промисел;
16) збір на обов'язкове державне пенсійне страхування;
25) збір у вигляді цільової надбавки до діючого тарифу на електричну та теплову енергію, крім електроенергії, виробленої кваліфікованими когенераційними установками;
27) судовий збір;
28) збір у вигляді цільової надбавки до затвердженого тарифу на природний газ для споживачів усіх форм власності.

п.4 - частично обсудили; данный налог справляется на развитие территории, на которой мы проживаем/работаем; имеет право на существование, но проблема в том, что наши "доверенные лица на местах" (из органов местного самоуправления) довольно неподконтрольно расходуют эти средства; здесь необходим настоящий общественный контроль - будем ждать развития гражданского общества; но обсуждаем вопрос ставок этого налога и его дифференциация;
пп.6, 25, 28 и 27 - это неизбежные сборы; радует только то, что в их "ценосоставлении" не принимает участия НДС;
пп.7 и 10 - касается не столько конечных потребителей, сколько "конечных пользователей" соответствующими благами (разумность в их уплате присутствует - некая дифференциация по достатку категорий граждан);
п.11 - специфический (ничего не знаю об этом);
п.16 - не имел у нас дискуссии; вопрос с этим сбором непростой и прочно связан с устоями в обществе; большой его недостаток заключается в том, что его никто толком не просчитывает даже в самой ближайшей перспективе (а ****? Украине еще нет и 2-х десятков лет!).

2. То, что непосредственно нас (конечных потребителей) не касается, а касается предпринимательской деятельности и хозяйственных операций между СХД:

1) податок на додану вартість;
3) податок на прибуток підприємств, у тому числі дивіденди, що сплачуються до бюджету державними некорпоратизованими, казенними або комунальними підприємствами;
5) мито;
15) збір до Фонду для здійснення заходів щодо ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи та соціального захисту населення;
17) збір до Державного інноваційного фонду;

Соглашусь с Вами, sann, и с Карлом Марксом, что все эти надбавки к цене потребления нас (смертных) не должны волновать, поскольку то ,что мы покупаем с этими наценками, нам же и продается (т.е. мы все равно покупаем!). Но с последней надбавкой НДС к конечной цене - вопрос спорный, поскольку, как мы все уже увидели, эта надбавка является незаконной!

3. То, что касается исключительно предпринимателей и налогообложения их возможной (специфической) деятельности:

2) акцизний збір;
8) плата за землю (земельний податок, а також орендна плата за земельні ділянки державної і комунальної власності);
9) рентні платежі;
12) збір за геологорозвідувальні роботи, виконані за рахунок державного бюджету;
13) збір за спеціальне використання природних ресурсів;
14) збір за забруднення навколишнього природного середовища;
18) плата за торговий патент на деякі види підприємницької діяльності;
19) фіксований сільськогосподарський податок;
20) збір на розвиток виноградарства, садівництва і хмелярства; 21) гербовий збір (застосовується до 1 січня 2000 року);
22) єдиний збір, що справляється у пунктах пропуску через державний кордон України;
23) збір за використання радіочастотного ресурсу України;
24) збори до Фонду гарантування вкладів фізичних осіб (початковий, регулярний, спеціальний);
26) збір за проведення гастрольних заходів;

А все эти вещи, конечно, на совести нашего Государя ,которого мы же и избираем. И сами, если "туда же" попадем, ничего, наверное, менять не станем. Увы! Или станем?!

И из местных налогов и сборов нас могут инетресовать такие:

Стаття 15. Місцеві податки і збори (обов'язкові платежі)
1. До місцевих податків належать:
1) податок з реклами;

Здесь та же ситуевина, что и с НДС-надбавкой, поскольку, если я, например, как физлицо, закажу изготовление рекламной продукции (например, новогодних открыток для поздравлений своих близких), то с меня изготовитель непременно (и так же незаконно!) удержит определенную сумму-коменсацию налога на рекламу. Бред!

2. До місцевих зборів (обов'язкових платежів) належать:
2) збір за припаркування автотранспорту;
4) збір за видачу ордера на квартиру;
5) курортний збір;
6) збір за участь у бігах на іподромі;
7) збір за виграш на бігах на іподромі;
8) збір з осіб, які беруть участь у грі на тоталізаторі на іподромі;
14) збір з власників собак;

Видывал, что в ВР пытались протащить "сокращение" видов местных налогов и сборов, как-то оставить пп.1, 2, 5 (последний - в ********ном виде). А п.14 хотели специальным Законом расширить до "всех" домашних животных в виде единоразовой (за регистрацию животного) фиксированной платы. Эти последние комментировать не стану. Может, кто найдется более красноречивый...

Призываю к продолжению обсуждения темы. Подключайтесь!

 

[d_tolik]

Думаю вот все время, где бы мне начать не платить этот НДС?!

Что приходило в голову:

1) провайдеру за домашний интернет (но, блин, даже если напишу в назначении платежа "без НДС" не прокатит, т.к. он "производитель" услуги, т.е. первое и единственное лицо в цепочке хозопераций, облагаемых НДС. Ну разве что написать ему письмо по электронке типа: "Дурбецело! Кто тебя заставляет добавлять НДС?! Ты ж ведь продаешь услугу физлицу!". Не прочитает, а если и прочитает, то не поймет моих благих намерений...);

2) супермаркет (?!? скорее всего вызовут милицию и "сдадут" меня "при свидетелях" как "пытающегося украсть колбасу"... Нет, не поймут меня однозначно!);

3) почта (?!? там не только в каталажку, но и в дурдом сдадут, но услугу по цене без НДС не предоставят!);
......

Кто-нибудь думал на эту тему?
Подсказывайте! Не стесняйтесь!

 

[Александр7777]

Ну, провайдер не первый. Он у кого-то арендует канал и платит ему и НДС. А вы ему его возмещаете.

 

[d_tolik]

Ну, провайдер не первый. Он у кого-то арендует канал и платит ему и НДС. А вы ему его возмещаете.

Скорее соглашусь, чем нет.
Но с услугами вообще своя катавасия (особенная).

- А как на счет "Укртелекома"? Он же имеет все свое хозяйство. И сам формирует тарифы (не без помощи собственного Собственника - государства)...
(Я сам с ним временно не могу тягаться. Телефон в квартире - не мой.)

- А как на счет коммунальных услуг и компенсации за электроэнергию?
(Здесь я тоже не экспериментатор. Не имею прямых отношений.)

Думайте!
Нужна найти "козла отпущения" (для массовых экспериментов).
Например, отдельный супермаркет выбрать, где мало охраны?

Давайте двигаться дальше!

 

[d_tolik]

Ну так что там с экспериментами? Или будем далее теоретизировать!?

Я же вас просил:

- А как на счет "Укртелекома"? Он же имеет все свое хозяйство. И сам формирует тарифы (не без помощи собственного Собственника - государства)...
(Я сам с ним временно не могу тягаться. Телефон в квартире - не мой.)

- А как на счет коммунальных услуг и компенсации за электроэнергию?
(Здесь я тоже не экспериментатор. Не имею прямых отношений.)

Думайте!
Нужна найти "козла отпущения" (для массовых экспериментов).
Например, отдельный супермаркет выбрать, где мало охраны?

Давайте двигаться дальше!

Господа и дамы!
У вас было достаточно времени, чтобы сделать ценные предложения.
Кто нашел уже достойного "козла"? Делитесь!

Я лично пробую с интернет-провайдером.
Сделал предоплату за месяц полной суммой без НДС. Не сэкономил, конечно, но услугу предоставляют. Если такое "молчаливое согласие" будет царить и далее, то попробую через 2-3 месяца сделать оплату "за вычетом НДС".
Кстати, кандидат в "козлы" (судя по отзывам на форуме) - достойный. Имя его ЗАО "Притекс" (только он у меня недавно переименовался в ООО "ХТС").

Поддержите! (ну, или осудите, накрайняк)

 

[sann]

Я же вас просил:

Господа и дамы!
У вас было достаточно времени, чтобы сделать ценные предложения.
Кто нашел уже достойного "козла"? Делитесь!

Я лично пробую с интернет-провайдером.
Сделал предоплату за месяц полной суммой без НДС. Не сэкономил, конечно, но услугу предоставляют. Если такое "молчаливое согласие" будет царить и далее, то попробую через 2-3 месяца сделать оплату "за вычетом НДС".
Кстати, кандидат в "козлы" (судя по отзывам на форуме) - достойный. Имя его ЗАО "Притекс" (только он у меня недавно переименовался в ООО "ХТС").

Поддержите! (ну, или осудите, накрайняк)

Я тоже плательщик НДС, но когда мне клиент проплачивает сумму без НДС (такое бывает, строки путает "Разом без ПДВ" и "Всього з ПДВ"), то получает товара на реально проплаченную сумму.

 

[d_tolik]

Как поступит продавец? Или подготовка к сговору...

Я тоже плательщик НДС, но когда мне клиент проплачивает сумму без НДС (такое бывает, строки путает "Разом без ПДВ" и "Всього з ПДВ"), то получает товара на реально проплаченную сумму.

Ответьте, пожалуйста, какие в таком случае ваши последующие действия?

Итак, допустим,
- вы купили для перепродажи товар стоимостью 90,00 грн, в т.ч. НДС - 15,00 грн;
- вы мне предложили тот же товар стоимостью 120,00 грн, в.ч. НДС - 20,00 грн;
- я оплатил вам за этот товар 120,00 грн с формулировкой "без НДС", указав при этом, что я (плательщик) "физлицо, не СХД".

Какие ваши следующие действия в части ваших обязательств по НДС:
- вы отражаете в отчетности и доперечисляете разницу (20-15) в 5,00 грн в бюджет?
- или вы не перечисляете 5,00 грн в бюджет, показывая, что товар продан вами по 90,00 грн (с НДС), а разницу (120-90) в 30,00 грн отражаете как свой доход (и соответсвенно прибыль)?

Как вы выкрутитесь (на практике) из такой ситуации? Интересно.
Ведь налог с прибыли в 30 грн будет меньше, чем отчисления в общей сумме налог с прибыли (от 25 грн) + дополнительное обязательство по НДС, т.е. 7,50 грн - против (6,25 + 5,00) грн. Правда, при этом законно уплаченные вами уже 15 грн НДС "за результаты своей хоздеятельности", как компенсацию от потребителя, вы не получите.

Может быть, вам, в этом свете, и "выгодным" будет не брать с меня (конечного, но не конченного потребителя) сумму дополнительного НДС?

 

[sann]

Ответьте, пожалуйста, какие в таком случае ваши последующие действия?

Итак, допустим,
- вы купили для перепродажи товар стоимостью 90,00 грн, в т.ч. НДС - 15,00 грн;
- вы мне предложили тот же товар стоимостью 120,00 грн, в.ч. НДС - 20,00 грн;
- я оплатил вам за этот товар 120,00 грн с формулировкой "без НДС", указав при этом, что я (плательщик) "физлицо, не СХД".

Какие ваши следующие действия в части ваших обязательств по НДС:
- вы отражаете в отчетности и доперечисляете разницу (20-15) в 5,00 грн в бюджет?
- или вы не перечисляете 5,00 грн в бюджет, показывая, что товар продан вами по 90,00 грн (с НДС), а разницу (120-90) в 30,00 грн отражаете как свой доход (и соответсвенно прибыль)?

Как вы выкрутитесь (на практике) из такой ситуации? Интересно.
Ведь налог с прибыли в 30 грн будет меньше, чем отчисления в общей сумме налог с прибыли (от 25 грн) + дополнительное обязательство по НДС, т.е. 7,50 грн - против (6,25 + 5,00) грн. Правда, при этом законно уплаченные вами уже 15 грн НДС "за результаты своей хоздеятельности", как компенсацию от потребителя, вы не получите.

Может быть, вам, в этом свете, и "выгодным" будет не брать с меня (конечного, но не конченного потребителя) сумму дополнительного НДС?

Я никак выкручиваться не буду. Я внесу вас в дод. 5. И в расчете обязательству учту вашу сумму как содержащую НДС.

 

[d_tolik]

Я никак выкручиваться не буду. Я внесу вас в дод. 5. И в расчете обязательству учту вашу сумму как содержащую НДС.

sann, извините, но я не смог понять ваш ответ, поскольку:
- не знаю, что такое "дод.5";
- и еще разницу (20-15) по НДС вы будете до-перечислять в бюджет или нет (ведь у вас есть законное право этого не делать по причинам, которые мы вместе выяснили после анализов ЗУ "Об НДС")?

Или ВЫ, КАК и ВСЕ
(несмотря на ваше личное участие и восклицания по поводу ПОБЕДЫ над Кабмином по пенсиям),
НЕ БУДЕТЕ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ?
А тогда какова цена вашим победам? sann, не расслабляйтесь!

Сделайте свою надбавку к цене товара "без НДС" - и я покупаю!