Крым - это Украина!

[oxiumoron]

онолитеГ, не?

Это ж олегП.

 

[Wild Mouse]

Это ж олегП.

Чувствуется. тупая ненависть.....

 

[Foenix]

Мелкосрочные да и среднесрочные перспективы Россию не интересуют - а коль так, то делаем правильные выводы

та сделали.Раша должна съесть и съест то,чем кормила остальных своих соседей.Грузию,Молдову,Украину.И если от жирной и отдушливой туши роССии оторвется пара-тройка регионов,никто плакать тут не будет.

 

[Foenix]

отрыв пара-тройка регионов от любой державы- это гуд, потому как образуется новая держава

и сколько таких(и в такой способ) держав образовалось за последнее время,так чтобы они ещё при этом были признаны цивилизованным миром? Чтобы как-то экономику строили,налаживали связи?На чужом горе, и с помощью воровства,убийств,циничной лжи ещё никто,подчеркиваю,никто не заехал в рай.И раша не заедет.

 

[Foenix]

тут дело не в том- кто, а в том, как, к сожалению, быстрое признание- это при наличии волеизъявления бывшей метрополии, ну, напр, Словакия- Прага проявила добрую волю. поэтому , имхо, ошибка путина- в применении военной силы, а надо было давить на Киев экопомичесчки, информационно, чтоб склонить его к соотв-му волеизъявлению

Напасть на страну без армии и проиграть. Эта война ещё не окончена, но войдёт в учебники, как самое бездарное нападение за всю ****стскую историю...
А зачем давить,гражданин хороший?Зачем нападать,отнимать,отжимать?Что мы им сделали?
Что же до крыма....Слова Крочинского про Крым успешно воплощает в жизнь ****а,какая черная ирония

 

[Синдбад]

Мелкосрочные да и среднесрочные перспективы Россию не интересуют - а коль так, то делаем правильные выводы)
Да и конкретные парни Адик с Набулио - серьёзный аргумент в пользу России, не так ли?

Согласен. Адольф и Набулио (Наполеон) - аргументы серьезные, НО не в пользу России, а в пользу всех народов России, составляющую, тогда, русскую армию. А сейчас, боевой товарищ, ударил в спину своего бывшего боевого товарища, воспользовавшись его минутной слабостью. Боевые друзья так не поступают друг с другом. Это все на совести ***ла и его политики. А у русской ваты - глаза тупые. Благодаря великоросским амбициям, очень легко оказалось повернуть россиян против своих бывших боевых товарищей, с которыми, когда-то вместе, побеждали набулио и адольфика.

Не надо думать, что: "Как мы сейчас всем миром навалимся, и...". Возня надолго и серьёзная, так что смотрим внимательно...ну что бы выиграть обязательно.

Навалиться всем миром - это еще цветочки. А получить ответку за предательство, - это совсем другое. Самое страшное для России сейчас то, что она теперь не знает, кто ее друг, а кто враг. Враг, в виде друга, может стоять рядом и ждать момента, когда русский к нему повернется спиной. Ибо нет, уже рядом тех, кому бы русский мог доверить свою спину, кто мог прикрыть его в атаке, кто поделился бы с ним последним своим куском хлеба. Предав однажды - умрешь от предательства сам, или получишь вендетту.

 

[Foenix]

ну так у них и спросите- а повод для них - вы, как метрополия ничего хорошего не сделали за 23 года вост регионам. возможно я не в курсе, но тогда перечислите, что, please

вопрос поставлен странным образом.

вы, как метрополия ничего хорошего не сделали за 23 года вост регионам

хм...а что хорошего сделали моей черкасской области( у меня там мама живет)?Что хорошего сделали винницкой,кировоградской,запорожской и тд....?Это я в тому,что не понимаю логику вопроса.Жили +- одинаково.Вы Донецк видели до ТОГО? Овощ,жлоб жлобом, но "любимый город" не обижал.Донецк город роз.Был.Это тем более странный вопрос,что при власти были донецкие кланы.Свои же при власти были.К чему теперь это ничего хорошего не сделали??
пс.маленький ничего не значащий пример.В 2013 году группа молодых скульпторов из Львова сделала 25 скульптур в виде лошади( в предверии года Лошади),и отправили лошадок все города Украины. Это был просто подарок городу.Догадайтесь где публично и демонстративно разбили первую лошадь?В Луганске.
Не скажу что там все такие,это не так.Однако нужно слышать ещё кого-то кроме себя и своих претензий.

 

[Синдбад]

Песня для ваты, про вату и на ватном языке....И про ее великоросские амбиции.

 

[Синдбад]

Rat Hole Ты все правильно говоришь, в своем большом посте. Поэтому я и предвижу создание на юге Херсонской области временное территориальное образование Крыма Украинского и проведение, от туда, серьезной пропаганды, на территорию основного Крыма. Это то, до чего мозжечок синьки не может дойти. У его в голове, только, отсосы, подсосы и распил бабла. Если, в Крыму, проводить референдум ООН сегодня - изменений будет очень мало. Нужно некоторое время, что бы народ Крыма "подышал Россией". Если у Украины, в будущем, есть перспективы сделать качественный скачек в своем развитии, то у России, при путине, таких перспектив нет. При путине, **** в России, будет расти все больше и больше. И крымчане это прочувствуют на себе. Крымские татары, уже начинают ЭТО чувствовать. Презрительное отношение россиян к татарам, так же съиграют свою роль.
Про то, что евреи чухнули с крыма и это была, своего рода, лакмусовая бумажка - я это впервые услышал от тебя. Все евреи, которых я знаю - остались в Крыму. Мне пришлось чухнуть в 2001 году и из-за ментовского безпредела, который обрушился на мой бизнес. Для меня возникла явная угроза жизни, или свободы. Тем не менее, с 2007 года я восстановил свой бизнес в Крыму, который закрыл после перехода Крыма в Россию. Не хочу, что бы мои налоги, кормили захватчиков и превращались в пули, для Донбасса. Из евреев, один, только, Синдерович, чего стоит. Вот это лакмусовая бумажка. Он - голова Орлиновского сельского совета, был при Украине и остался местным царьком Байдарской и Варнаутской долин, при России. Эти не убегут. Эти при любой власти приживутся. Но Синдер - это не есть основной пример и лицо крымского еврейства. Таких - единицы.

Возвращение возможно только силовым методом

Нет! И еще раз - НЕТ! Никакого силового возвращения не будет. Правильная пропаганда - это то волшебное ******, которое переворачивает людские мозги.

 

[Foenix]

Мой вывод следующий -никто никуда возвращаться добровольно не собирается и не будет (в большинстве своём). Возвращение возможно только силовым методом и большинство (не только мужчин) готовы ***чится в мелкий винегрет даже, если РФ решит передумать.
А РФ, в свою очередь понимает настроение людей в Крыму и имея такую поддержку населения отказываться от своих действий в отношении Крыма не будет!

хм....судя по тому как россиюшка взяла на вооружение Крым будет украинским или безлюдным Корчинский таки оракул
Помню эти прошлогодние репортажи))))Сколько пафоса,сколько надежд,планов и мечТ А как смеялись искандеры)))Помниться зомбостополь инфо нас уже похоронил и отпел сто раз.
Ждали крымские желудки поезда дружбы?Ну хоть одного правосека нашли?
Все это я к тому,что пусть их там ****а пока обучит как родину любить.
А то что там большинство готовы,и на что они готовы все увидели,когда они ***ко с митингом обделались.

 

[Синдбад]

Про евреев, я же говорю - это был слух, сам я отъезжающих массово евреев не видел) Даже наоборот, мой товарищ с Эйлата вернулся. По поводу татар. Многих знаю, общаюсь- настроение у них вполне лояльное к новой власти.
Ха, кстати) Есть у меня один кореш татарин (почти лепший), так вот когда поисходили все эти Крымские события, я с ним постоянно был на Алё (он с Симфере живет). И вот какой то момент (по моему когда про "поезд дружбы" заговорили) звонит мне Руся (так его зовут), и говорит: "Братан, всё ваши не пляшут, татары в непонятках, так что если увидишь мою татарскую морду в колиматор - не стреляй, а я если увижу тебя тоже стрелять не буду договорились?... " Проходит несколько дней, парня попустило, звонит) "Братан, наши старейшины решили отойти от меджлиса, так что всё отменяется, в прицел смотреть друг на друга не будем..."
Ну это так, к слову)

Я о том же.

В моей команде было много татар. Помню 2003 год, когда я впервые вернулся в Крым из Израиля. Они целой делегацией приехали меня встречать в аэропорт Симферополя. Если честно, я немножко АХренел. Они никогда не забывают добро. Помню 1992 год. Старый Алим, со своей семьей, вернулись в Крым, арендовали развалюху и стали обустраиваться. Я не был тогда крутым бизнесменом. Просто, взял мешок картошки и пошел с ним знакомиться. Приходили и другие люди. Каждый нес, что мог. Я помню слезы радости на его глазах. Такое никогда не забывается. Я не думаю, что его дети будут стрелять в своих крымчан не татарской национальности.

 

[Foenix]

Вы о каком митинге, о крайнем? который не состоялся?

там где они меняйло хотели высказать недоверие)))
Вообще ситуевина забавная.Их понять можно.Судя по тому,что они там пишут,люди недовольны многими вопросами.Но и смех и грех.Одна половина хочет разговора с властью(разумеется по делу), а вторая называет первую "майдаунами"))))Правильно.Нефиг скакать,отскакали свое на референдуме.

к тому что, веди себя метрополия цивилизованно, в т ч и когда Овощ был, то поводов действий по отжмиу чего либо у путина бы не было. метрополия, т е офиц Киев, а не простой народ(как ваш приклад с лошадками)

хм....нет.Это не аргумент.путин ввел свои войска на чужую территорию.Будапештским меморандумом можно подтереться.
когда Овощ был
Овоща укрывает раша.Почему не выдадут?Спросили бы с него, а с него есть за что спросить.

 

[Синдбад]

Я было попытался вникнуть в вопрос, но не осилил, взрыв головы)

Если бы у меня, уже была рабочая пропагандистская машина, я бы разобрался в ситуации и использовал ее, в своей работе. НО...ЕСЛИ БЫ.....

Ты про Алима на смотровой? Я хорошо его знал)

На смотровой - его брат Салим (ресторан Хайту). Алим, уже умер.

 

[Foenix]

А, ну да. Если честно, там такая каша)) Я было попытался вникнуть в вопрос, но не осилил, взрыв головы)
Касаемо этого митинга, переругались все "камрады" (так они себя называют). А суть конфликта в земле урочища Гасфорта. Меняйло отдал землю Ночым Волкам в ХЗ какое пользование, а Чалый по ходу имел виды на этот кусок. Даже ПУ приезжал в Севастополь на эти тёрки. Ну а камрады разделились половина за Чалого, половина за Меняйло) Ну а митинг решили не проводить, дабы не давать почву для разговоров ****ам.
Ну это поверхностно очень я написал.

я знаю.И кусок земли немаленький.Митинг они не провели не из соображений того "что ****ы подумают",да вы и сами это понимаете.
Митинги они в принципе не смогут проводить больше так как им хочется.Кроме того,судя по всему народ напрягает,когда во власть ставят приезжих, а своих убирают.А про медицину мы ещё не вспоминали.Кстати, у мну в Херсоне по работе клиент есть,жаловался что в паспортный стол не попасть иной раз просто.Люди едут документы делать, в том числе и на рожденных после референдума.Вообще, у меня сложилось впечатление,что как-то не все готовы были к такому повороту событий.

хз, я б на из месте выдал, а вы, до речи, официально запрашивали?

не знаю,но знаю точно что не выдадут,он много знает.

ну и... ввел, нарушщил межд право, но не он первый и не он последний, а запад разоллило не то, что ввел свои войска на чужую территорию. а то, что превысил косовкий прецедент

ваш вариант.
Мой вариант такой- за все надо платить.Мы платим за бездействие и равнодушие все это время.Они заплатят за то,что кровь проливали,грабили и уничтожали.

ну,это можно было делать изначально

как и договор о сотрудничестве.

 

[Синдбад]

Я тебе говорю за 93-97 год, тогда был Алим.

Алим никогда не был хозяином ресторана. Салим - он хозяин изначально. Алим мог, в ресторане брата, готовить национальные блюда, для клиентов. Но, своим коронным пловом, он угощал меня у себя дома.



Музыкальная пауза:

Песня для ваты, про вату и на языке ваты.

 

[Синдбад]

вы платите за иное, а мое мнение основано на просмотре амер тв- общий вывод-создавать межд прецеденты дозволено только штатам, остальным-разве что повторить, путин-превысил, отсюда должен быть наказан-санкции,понимаю, что у вас иное мнение

А свои мозги, кроме амер тв, имеются? Собственные выводы делать умеете?

 

[Bekos]

ну так у них и спросите- а повод для них - вы, как метрополия ничего хорошего не сделали за 23 года вост регионам. возможно я не в курсе, но тогда перечислите, что, please

та не скажите, в том же Донецке люди на аналогичных должностях имели (имеют) вдвое большую з/п (госслужащие), я как узнал был шокирован. "Бедные" шахтеры имеют в Донецке по 3 квартиры, по выходу на пенсию (в 40-50 лет) получали подъемные такие, что можно тачку в салоне взять и т.д. Я уже молчу про то, как в последние 4 года донецкие отжимали все приносящие прибыль предприятия.И это в то время, когда на территории остальной Украины все шло "на подсосе", т.е. без должного финансирования.

 

[Синдбад]

имеются, умею

Интересно было бы послушать ваше личное мнение, а не мнение амер тв.

 

[VoxPopuli]

к тому что, веди себя метрополия цивилизованно, в т ч и когда Овощ был, то поводов действий по отжмиу чего либо у путина бы не было. метрополия, т е офиц Киев, а не простой народ(как ваш приклад с лошадками)

- признаки наличия большого российского проекта по отторжению Крыма видны были еще на пороге 2000х, когда там начались бесконечные семинары для местной элиты насчет "русскости Крыма". Без особых смущений при этом на них говорилось, что украинство - его главная помеха.

А первым знаком стала большая гранитная стелла на набережной Севастополя -вне базы - с перечислением всех российских областей и автономий. Ее установили где-то в 1998

Крым был под сильнейшим агитационным воздействием России- как и Донбасс. А иные московские политики мотались туда, как заводные

я уже выцсказывал, повтор, путин ошибся, применив военную силу, для достижения своих целей ему надо было, имхо,действовать мирным путем, оказывать на Украину информационное и экономич давление, и уж тем более путин ошибся,превысив косовский прецедент

"Мирным" он обделался, когда почти вся "Новороссия" не пошла за его призывами стать Новороссией - кроме двух областей из дюжины, да и с теми немало вопросов. И местный проект - при поддержке его агентуры и спецназовцев - обделался потом на Донбассе - когда в августе 2014 стало ясно, что жить ему осталась пара-тройка недель. Тогда и пришлось вводить регулярные российские войска, чтобы предотвратиь полное окружение Донецка и Луганска. Под Иловайск

Синдбад, ну ты ведь сам понимаешь, что это всё на уровне эмоций -предательство, вендетта и тд. Давай посмотрим на ситуацию (по теме топика) прагматично, без эмоций, тем более, что ты имеешь прямое отношение к Крыму, тк жил здесь и видел ситуацию изнутри. Рассматриваем Крым и только Крым.
1. Всё время существования Крыма под протекторатом (не придирайся к слову) люди жили по течению. Некоторым было всё пох, некоторые устраивали акции (Новый Год, таблички на графской, ритуал помнишь?) создавались пророссийские партии, татары были рады своему возвращению, украинцы переехавшие в Крым знали, что они едут в свою страну и оседали здесь. Никто ни кому не мешал. Да и Крым привык исторически к такому смешению народностей (национальностей) в себе. В общем всё было похоже на нормальную жизнь.
2. События майдана, искреннее возмущение большинства крымчан, внутренние волнения в Симферополе, поза Меджлиса, высказывания Укр политиков в адрес крымчан - итогом стало то, что народ реально сам (без влияния из вне, все первые шаги сделали сами) стал готовится к защите Крыма. Да, люди реально испугались до такой степени, что стали вооружаться и собираться в коллективные боевые единицы. Многие сразу свалили - именно евреи, и слух пошёл, что коль евреи валят, то всё -быть войне.
3. И тут выдох, в Симферополе появились вежливые, выступил ПУ, народ подуспокоился. Дальше, безусловно, уже вступили в дело профессионалы и направляли действия организованных групп самообороны.
4. Референдум провели с нарушениями или без, я не знаю, скажу тебе без лукавства - я такого количества людей на участках не видел никогда! И процент, может если и завышен то не на много.
5. Настроение людей после референдума отдельная тема. Безбашенный патриотизм конечно ушел из большинства, но если сейчас встанет вопрос который ты предлагаешь к референдуму, то ситуация повторится, процент конечно будет поменьше, но не менее 65-70 это точно.
Я, в общем то к чему тебе пишу всё это.
Я здесь был практически всё время, всё происходило на моих глазах. Я общался с татарами, греками, укр военными, рос. военными -короче со всеми прослойками.
Мой вывод следующий -никто никуда возвращаться добровольно не собирается и не будет (в большинстве своём). Возвращение возможно только силовым методом и большинство (не только мужчин) готовы ***чится в мелкий винегрет даже, если РФ решит передумать.
А РФ, в свою очередь понимает настроение людей в Крыму и имея такую поддержку населения отказываться от своих действий в отношении Крыма не будет!
Повторюсь, картинка реальная, речь о Крыме (Донбас не вплетаем) мирно ничего не получится. А воевать из за очень спорной территории (тут без лозунгов) никто не будет, тк получим мировой ****ец, с большой буквы.
Я как то сидя в ****торе своём, записал радиопереговоры между группами саиообороны которые были здесь. Часа два записи) это и есть частичное доказательство моих слов, да и видеозаписи с регистратора есть некоторых событий.
Это не к обсуждению, это факты.
Фух..так много букав нажал)

- отвечаю по тексту:

1. "события Майдана Крыму транслировало "московское радио" - там его смотрят все. В крайне лживом и одиозном пропагандистском ключе. Так что не надо про бедных ребят-беркутят и обо всем остальном

2. в Симферополе не появились вежливые человечки - они высадились в Крыму, как полновесный и очень массовый военный десант (20 тысяч человек - на фоне дозволенных там по договору тысяче морпехов)

Никакого "референдума" там не было и близко - была истеричная, грубая и топорная инсценировка оного, проведенная в фантастически короткий срок оккупационными властями. И "всенародный энтузиазм" - не показатель. Путинпроп его может поднять на совершенно голом месте. Тем более, что главным инструментом пропаганды там была грубейшая ложь

Оккупационными они стали с того дня, когда российский спецназ захватил крымский парламент, и под его дулами прежнее правительство под стволами отправили в отставку, сменив "своим" Аксеновым

3. Никаких иллюзий по части настроений крымской ваты у украинцев нет. Крымчане в массе своей мыслят желудками, и если россия не сможет и дальше давать денежки - настроения быстро пойдут на нет. И они начнут меняться мозгами, если у нас станет жить лучше, чем у них. Пока россия щедро вливает туда бабло (хотя и на прядок меньше, чем обещала) - и пока оно у нее не ******ось (а источник быстро худеет) - крымнашевцы будут кричать за путина

Я их неплохо знаю за все время, когда бывал там и общался от души

4. Крым вернется, когда речь уже может пойти о том, как России удержать не только его, а и Кубань, Ставрополье, Сибирь, Татарию итд. И я думаю, что такой момент у РФ не за горами. Основная связующая ее - сверхцена на нефть и гигантское бабло из трубы - пошла резко вниз. И это плохой знак для того лоскутного одеяла

5. Сам "референдум" был с вопиющими нарушениями всего и вся - начиная с даты. В цивилизованных странах на подготовку уходит не меньше полугода -если вопрос столь серьезен. Полностью блокировались альтернативные масс-медиа. Никто не озвучил вопрос - что будет с сухопутным транстпортом, с водой, электроэнергией из Украины

В вопроснике не было важнейшего пункта - сохранить статус-кво. Вместо этого - намек на старую конституцию, которую там никто не помнил -при том, что в том году их было принято две

6. И, наконец, "русский Крым" - это прямой продукт российского двухвекового геноцида практически всех народов, что жили там задолго до русских. С крымскими татарами - автохтонами Крыма - была просо катастрофа с самого начала. Армян, греков, болгар - вышвырнули из Крыма

Сейчас прессуют во-всю украинцев как этнос.

А татары - понятно, что они видели и помнят, какой была их финальная депортация 1944 - поэтом многие решили смириться и ждать, чем оно кончится. Им бы догадаться, что их судьба держится настолько, насколько Запад не дает России с ними разгуляться. А то бы уже ехали в теплушках на восток


Остается добавить, что чтобы в Крыму было меньше вопросов - путин ведет по соседству разрушительную войну. Мол - хорошо, что вас прибрали без стрельбы - а то бы вежливые ребятки превратили у вас все в Донбасс. Без иллюзий. И это, я думаю, для крымчан сейчас - мощный стимул считать, что лучше жить в Судетах в 1939, чем в Польше после начала немецкого вторжения

Все это не вечно. И я убежден, что России уже скоро расплачиваться за все свои грехи. И за 20 век, и за этот. Их у нее - немерян. И за них она по-большому так и не ответила. И расплачиваться она будет не только захапанным Крымом - но и чем-то гораздо более серьезным

 

[Синдбад]

Во первых, Синдбад, разговор про временное территориальное образование начался как минимум с апреля 2014 года:
"Необходимо строить отдельные поселения на юге Украины, в Херсонской области для выходцев из Крыма"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И, что мы видим - прошло полтора года, "а воз и ныне там".

Во вторых, сам-то ты 2001 году не от Российской ли действительности "чухнул" из Крыма, а?

И в третьих, 23 года Крым дышал Украиной и видимо надышался. Так, что, Синдбад, надо было не по заграницам бегать, а экономику страны в гору тащить, да так чтоб у людей даже мыслей не возникало по референдумам ходить, а сейчас уже не хрен кулаками махать.

И "план" твой, Синдбад, должен начинаться так:

а потом уже пропаганда и все остальное.

Пока же все твои заумные мысли можно охарактеризовать хорошей фразой профессора Преображенского:
"...советы космического масштаба и космической же глупости..."

И вот пока ты сам, всю "вату", из своей головы не вышибешь – сидеть тебе на ХФ, "*****ить с ватой", сопли на кулак мотать, да кулаками этими же и размахивать (только аккуратно, чтоб ни кого не забрызгать).

Синька. Если честно - ты меня, уже замучил своим тупым ай-кью.... Ты постоянно меня заставляешь повторяться. А все потому, что ты, либо не внимательно читаешь мои посты, либо их вообще не читаешь, либо не хочешь понимать. А может понимаешь, но специально дуру включаешь. Мне одно приятно: если мой план не дает тебе покоя, значит он ВЕРНЫЙ.

И, что мы видим - прошло полтора года, "а воз и ныне там".

Для тупэнького повторяю..... Что бы воз сдвинулся - читай первый и главный пункт моего плана.

Во вторых, сам-то ты 2001 году не от Российской ли действительности "чухнул" из Крыма, а?

Вернись к тому посту моей биографии, где ты ЭТО вычитал. Я еще раз убеждаюсь, что ты не дочитываешь мои посты.
Для тупЭнького повторяю ВТОРОЙ раз. ...В 2001 - пришлось уехать. В 2003 вернулся. Почему я, синька, вернулся? Попробуй догадаться сам. Если твоего ай-кью не хватит - не стесняйся - спроси. Я тебе отвечу прямым текстом.
Далее по моей биографии...в 2007 году вновь открыл бизнес в Крыму (это еще Украина, или уже россия?) Почему я, синька, вновь открыл бизнес? Попробуй догадаться сам. Если твоего ай-кью не хватит - не стесняйся - спроси. Я тебе отвечу прямым текстом.
Далее по моей биографии...
в 2014 году я закрыл в Крыму свой бизнес. (Это уже начало Российской оккупации). Почему я, синька, закрыл свой бизнес? Попробуй догадаться сам. Если твоего ай-кью не хватит - не стесняйся - спроси. Я тебе отвечу прямым текстом.



Музыкальная пауза...

Песня про ***ло, для ваты и на языке ваты...