Крещение детей, за и против

[Алёна 7]

А прочему Иисус а не Павел, убивший Иуду?

Я не в курсе этой жизненной драмы...

 

[Cornelius]

Ну, учитывая, что я для вас дОрог, позволю себе реплику по поводу написаных вами психологических портретов. Как в анегдоте:"Отрезать правую ногу... - чик, я сказал правую... - чик, я сказал ногу..."

Каких портретов? И почему ваши истории так жестоки? С точки зрения психологии это может говорить о неудовлетворенности каких-то ваших желаний. Есть и другой вариант - жестокость как базовая черта характера, но мне не хотелось бы предполагать такое.

Мне хватило в общей сложности трех лет занятий акинавским Косина-мавари и традиционным сёто-каном с его хеян шаданом, ниданом и санданом чтоб через мозг, спинной мозг и кулаки усвоить что путь "пустого кулака" и духовные мир с гармонией - разные пути.

Путь открывает не стиль, а Мастер. Вероятно вы встретили недостаточно глубокого наставника, озабоченного лишь "кулачной" стороной вопроса, и у вас сформировалось поверхностное представление.

Мне чужд путь "хорошего бойца".

Мне, кстати, тоже, поэтому я больше и не тренирую. Теперь меня интересуют поединки совсем иного порядка. Те, в которых не бывает проигравших.

 

[myxmed]

Я не в курсе этой жизненной драмы...

есть такая версия интерпритации евангельских событий, обсуждалась в теме про казусы священного писания.

 

[alahim]

Каких портретов? И почему ваши истории так жестоки? С точки зрения психологии это может говорить о неудовлетворенности каких-то ваших желаний. Есть и другой вариант - жестокость как базовая черта характера, но мне не хотелось бы предполагать такое.

Ну вы же складываете словстный портрет собеседника при обсуждении (к примру мой), и при том корректируете его в нужную вам сторону. Первый раз о себе слышу такое. Даже крупные рвачи на стройке меня обзывают вредным но справедливым

Путь открывает не стиль, а Мастер. Вероятно вы встретили недостаточно глубокого наставника, озабоченного лишь "кулачной" стороной вопроса, и у вас сформировалось поверхностное представление.

Вы решили "исправляться" - стали использовать слово "вероятно"?

Мне, кстати, тоже, поэтому я больше и не тренирую. Теперь меня интересуют поединки совсем иного порядка. Те, в которых не бывает проигравших.

А так у всех, кто стал серьезно относиться к собственной жизни.

есть такая версия интерпритации евангельских событий, обсуждалась в теме про казусы священного писания.

Аля Булгаковщина?

думаю ни мнение не измените, ни ответа не получите. Нет доказательств ни за ни против. Потому и вера все-таки слепа

Ну вы все-таки поспешили. Конечно вы не найдете чьих-то костей, плащаница с копьями - тоже выдумка. Абстрактная логика и коственные археологические исследования в пользу христианства говорят очень много.

 

[ZЗоя]

Ну вы все-таки поспешили. Конечно вы не найдете чьих-то костей, плащаница с копьями - тоже выдумка. Абстрактная логика и коственные археологические исследования в пользу христианства говорят очень много.

Слишком косвенные.. где-то уже говорила - а как же перепись населения, которую римляне проводили, у них с документами все в порядке было, империя все-таки? и...ничего..

 

[myxmed]

Аля Булгаковщина?

Нет, этой версии под 1000 лет, ещё схоластами рассматривалась. Благополучно сожжёнными.

 

[alahim]

Нет, этой версии под 1000 лет, ещё схоластами рассматривалась. Благополучно сожжёнными.

Дело в том, что по хронологии жизни апостолов, известной нам по "Деяниям" Павел ну ни как не мог решить судьбу Иуды. Он с ап. Петром познакомился то через десятки лет после событий связаных с Христом. Вот поэтому эта версия мне и напомнила Булгаковскую Игемоновщину. Лучше бы Булгаков пил :*******:

Слишком косвенные.. где-то уже говорила - а как же перепись населения, которую римляне проводили, у них с документами все в порядке было, империя все-таки? и...ничего..

Как вы думаете, когда было легче проводить перепись населения - тогда или сейчас? Так достаточно высокий процен ошибки до сеих пор не отменили.
Зы... Тем более когда дело касается семьи какого-то там плотника

 

[myxmed]

Дело в том, что по хронологии жизни апостолов, известной нам по "Деяниям" Павел ну ни как не мог решить судьбу Иуды. Он с ап. Петром познакомился то через десятки лет после событий связаных с Христом. Вот поэтому эта версия мне и напомнила Булгаковскую Игемоновщину. Лучше бы Булгаков пил :*******:

А на тайной вечере отсутствовал?
ЗЫ Извини, описался, не Павел а Матфей по этой версии был организатором убийства Иуды. Я честно говоря давненько этим вопросом занимался, подзабыл иалехо. Но если очень интересует то вспомню.

 

[alahim]

А на тайной вечере отсутствовал?
ЗЫ Извини, описался, не Павел а Матфей по этой версии был организатором убийства Иуды. Я честно говоря давненько этим вопросом занимался, подзабыл иалехо. Но если очень интересует то вспомню.

Что касается тайной вечери, то из всех знакомых нам источников известно что на вечере присутствовали все, кроме отлучившегося в процессе Иуды.
ЗЫ. Приккольно, второй раз тысячный красавчег. ХФ заикается!крыша

 

[Gost]

Что касается тайной вечери, то из всех знакомых нам источников известно что на вечере присутствовали все, кроме отлучившегося в процессе Иуды.

могу предположить, что Иуде, как самому ближайшему из апостолов, наскучил этот балаган. ибо святость всех присутствующих- была лишь ничем! и Иисус это прекрасно понимал!

 

[ZЗоя]

сорри, что встреваю..
а был бы Иисус Христом, если бы не Иуда с его "предательством"?

 

[alahim]

могу предположить, что Иуде, как самому ближайшему из апостолов, наскучил этот балаган. ибо святость всех присутствующих- была лишь ничем! и Иисус это прекрасно понимал!

Нет, по писанию, Иуда спешил в "свой балаган" так как был гнусным вором, присваивая из добровольных пожертвований себе в карман. Этот лицемер прошел почти весь путь рядом с Христом, видя что Тот делал для людей, только лишь ради одного - совать лапу в ящик с деньгами.

 

[myxmed]

сорри, что встреваю..
а был бы Иисус Христом, если бы не Иуда с его "предательством"?

Тут вроде как уже подымали тему, у Борхеса есть рассказ, Три версии предательства Иуды, где достаточно убедительно объясняется что мессией был Иуда.

 

[alahim]

сорри, что встреваю..
а был бы Иисус Христом, если бы не Иуда с его "предательством"?

Просмотрите противоречия христианства с гностицизмом. Это идея принадлежит прилипалам гностикам.

 

[Gost]

Нет, по писанию, Иуда спешил в "свой балаган" так как был гнусным вором, присваивая из добровольных пожертвований себе в карман. Этот лицемер прошел почти весь путь рядом с Христом, видя что Тот делал для людей, только лишь ради одного - совать лапу в ящик с деньгами.

разве не так живут и поступают все православные священники? Иуда лишь чувствовал сложившуюся ситуацию, и поступал так, как должен был поступить.. Так, как ожидал от него Бог. кстати, если мы уж будем говорить, что Иуда был вором и присваивал пожертвования.. то к чему ему было это предательство? Может ему просто надоело воровать, и он решил таким способом избавить себя от соблазнА? Нет конечно...

 

[alahim]

разве не так живут и поступают все православные священники? Иуда лишь чувствовал сложившуюся ситуацию, и поступал так, как должен был поступить.. Так, как ожидал от него Бог.

То, как поступают все, поверьте, для меня не самое важное в жизни.

Что касается трагедии вокруг Христа, то важно заметить что первосвященники искали чтоб Его ***** задолго до предательства Иуды. Ну а что затеяли власть имущие - только вопрос времени и участие той или иной личности в этом ..... Мы не будем больше обсуждать эту тему при таком очевидном наличии фактов.

 

[Gost]

То, как поступают все, поверьте, для меня не самое важное в жизни.

Что касается трагедии вокруг Христа, то важно заметить что первосвященники искали чтоб Его ***** задолго до предательства Иуды. Ну а что затеяли власть имущие - только вопрос времени и участие той или иной личности в этом ..... Мы не будем больше обсуждать эту тему при таком очевидном наличии фактов.

Я могу лишь рассуждать со своей позиции. И количество фактов, не оказывает никакой роли. Я могу оценивать ситуацию лишь с позиции своих чувств и опыта.. А вот в том, являются ли факты- фактами, сомневаюсь. Факты были выдуманы людьми.. А чувства- кем?

 

[alahim]

Я могу лишь рассуждать со своей позиции. И количество фактов, не оказывает никакой роли. Я могу оценивать ситуацию лишь с позиции своих чувств и опыта.. А вот в том, являются ли факты- фактами, сомневаюсь. Факты были выдуманы людьми.. А чувства- кем?

Если факты выдумка, то чувства - надумка.

 

[Gost]

Если факты выдумка, то чувства - надумка.

Всё же чувства, это нечто большее, чем выводы Чувства даны человеку с рождения... а факты- то, чего не было дано Факты просто не заложены в наших генах. Факты, это то, во что кому-либо выгодно, чтобы мы верили в то, во что кому-то выгодно.

 

[alahim]

Всё же чувства, это нечто большее, чем выводы Чувства даны человеку с рождения... а факты- то, чего не было дано Факты просто не заложены в наших генах. Факты, это то, во что кому-либо выгодно, чтобы мы верили в то, во что кому-то выгодно.

Чувства - это сопровождение выводов. А выводы без фактов не существуют. Значит, не будет фактов - не будет чувств.