Коронавирус

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Пытаюсь изменить мир

 

[p0mid0r0v]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Фух, *****.
Надеюсь, у оппонента достаточно мозгов хотя бы для того ...

думаю у кого угодно хватит ума на то, чтобы на подобные указания вполне себе логично и справедливо класть с прибором. и это - правильно.
я ведь только об этом в основном. а учить некоторых людей - пустое, "не в коня корм" порой... вот как сейчас, например.
удачи тебе.

 

[Silent Man]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Да. В их "копилочку"
Интересно узнать, а III-я фаза испытаний, закончилась?
А какие выводы?
"Копилочка"
Она(вакцина), сколько угодно раз, может быть "сертифицирована". Но если она "сертифицирована" в экстренном порядке(как и применение EUA), то считаю "грош-цена" такой сертификации.
У нас и Moderna "не сертифицирована". Но "употребляем" же?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[kottt]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Вакцина и слежка - принципиально разные вещи.
В Китае даже на улицах количество камер колоссально. Про секретные объекты и говорить нечего. А учитывая различие во внешности, даже "крота" запустить намного сложнее.
И даже про вакцины. Кто-то знает, чем на самом деле вакцинируется их армия и население? Да никто. То, что они поставляют на внешний рынок, может вообще не соответствовать внутреннему. И никто не знает, сколько реально эффективных вакцин изобрёл Китай.

Постная ***ня, такой размер информации сдержать невозможно анлесс ю северная корея

 

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

думаю у кого угодно хватит ума на то, чтобы на подобные указания вполне себе логично и справедливо класть с прибором. и это - правильно.
я ведь только об этом в основном. а учить некоторых людей - пустое, "не в коня корм" порой... вот как сейчас, например.
удачи тебе.

****уться. Пора тему переименовать в "кто круче и умнее всех". По их собственному разумению и виртуально, естественно
Дерзайте - вы талантливы
Удача и тебе нелишней будет

 

[Ribbentrop]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну всё, ****ец. Теперь тех, кто называет вакцину - шмурдяком, можно банить!

 

[Принц Херсон]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Да, да. Мы уже слышали, это неправильные вакцины. Они не защищают от штаммов из будущего.

Надо ждать правильную, хорошую и дорогую, укреплять иммунитет самому, да хоть на солнышке загорать, а не уколами с комплектом побочки!

Ну всё, ****ец. Теперь тех, кто называет вакцину - шмурдяком, можно банить!

китайская - шмурдяк

 

[surviver]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

файзер купил "сертификацию" для своего шмурдяка. Ожидамое событие.

Ну купи сертификацию, если это не Украина С сертификаторами можно договориться о поблажках, но купить - нельзя. Ни за какие деньги

 

[Ribbentrop]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

файзер купил "сертификацию" для своего шмурдяка. Ожидамое событие.

 

[Snegyrochka]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Вопрос. Ты сделал первую прививку. На вторую тебя приглашают в то же место? Или как вообще тебе "бронят" вторую дозу? И бронят ли?

 

[VASR]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну и?
Что там интересного, кроме чистого популизма?

На фоне возрастающих заболеваний в наиболее вакцинированых странах, full регистрировать мед.препарат у которого снижается эффективность борьбы с болезнью(по результатам "полевых" испытаний)?
Это, как сегодня лечить бактериальную пневмонию пенициллином, который ещё "работал" лет 40 назад.
И это считается нормой?
Ну Ок.

 

[Ribbentrop]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Ну и?
Что там интересного, кроме чистого популизма?

На фоне возрастающих заболеваний в наиболее вакцинированых странах, full регистрировать мед.препарат у которого снижается эффективность борьбы с болезнью(по результатам "полевых" испытаний)?
Это, как сегодня лечить бактериальную пневмонию пенициллином, который ещё "работал" лет 40 назад.
И это считается нормой?
Ну Ок.

Та стопудов! Это всё равно как ссать на ранку и прикладывать подорожник!
Мы то знаем, что только ты знаешь, какие должны быть вакцины!

 

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Ну всё, ****ец. Теперь тех, кто называет вакцину - шмурдяком, можно банить!

Слабовато как для пролетария. Расстрелять их *****. Ну или в лагеря. Но потом один *** расстрелять.

 

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Ну купи сертификацию, если это не Украина С сертификаторами можно договориться о поблажках, но купить - нельзя. Ни за какие деньги

Товар-деньги-товар.
А страны первого мира уверенно идут к социализму. В добрый путь! Хотя это иллюзия на самом деле. Продается все. И, соответственно, покупается.
Чехия не в счет, пока Тебе ли этого не знать

 

[Ribbentrop]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Слабовато как для пролетария. Расстрелять их *****. Ну или в лагеря. Но потом один *** расстрелять.

ты делом займись, с советами потом, когда попросят

 

[Принц Херсон]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Пытаюсь изменить мир

Проще положить собеседника в игнор с его тараканами

 

[Принц Херсон]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Вопрос. Ты сделал первую прививку. На вторую тебя приглашают в то же место? Или как вообще тебе "бронят" вторую дозу? И бронят ли?

никто не приглашает и не бронит потому что укол доброаольный, но запишут на всяк случай, но не звонят

 

[Гість 29482]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

По England:

Цитата:
"20.08.2021
Доступна наразі на офіційному урядовому сайті за посиланням England - статистика свідчить, що

1) від Дельти цьогоріч у England двічі вакцинованих померло вже майже в два рази більше ніж невакцинованих;

2) інфіковані Дельта-штамом двічі вакциновані мають ризик смерті в понад 4 (ЧОТИРИ) рази вищий за інфікованих Дельта-штамом невакцинованих;

390 померлих з 183'133 інфікованих означає летальність для невакцинованих 0.21%
679 померлих з 73'372 інфікованих означає летальність для 2-чі вколотих 0,93%

Да, конечно. Если бы вакцинированых было 100%, то и умирали бы только вакцинированные.
Но ******* то не должны?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Никто не говорил, что вакцинированные не должны *******, идеальных вакцин не существует, другой вопрос, какой процент вакцинированных умирает по сравнению с невакцинированными.

И вот тут нужно учитывать тот факт, что летальность зависит от возраста, поэтому нельзя просто так взять и сравнивать общие проценты летальности в группах с разным возрастным составом БЕЗ ВЫРАВНИВАНИЯ.

Что можно - брать срезы по возрастным группам и считать летальность по каждой, для чего британцы и стали с 17 отчета разделять до 50 и старше 50, а то антивакцинаторы пытались своими недалекими умами что-то там делить и делать далеко идущие, но, конечно же, неверные выводы.

Вот на примере вашей картинки из 21 отчета:

Заболело 50+ невакцинированных - 4 891 чел.
Умерло 50+ невакцинированных - 318 чел.
Летальность среди 50+ невакцинированных - 318 / 4 891 = 0,065 = 6,5%.

Заболело 50+ после 2 доз - 32 828 чел.
Умерло 50+ после 2 доз - 652 чел.
Летальность среди 50+ после 2 доз - 652 / 32 828 = 0,0198 = 1,98%.

Вывод: летальность среди вакцинированных НИЖЕ в 3,28 раза, или же эффективность вакцины от смерти в группе 50+ равна 1 - 1/3,28 = 0,695 = 69,5%.

И так считаем по всем группам.

А чтобы сравнивать общую летальность, нужно выровнять соотношение по возрастам, ибо в группе невакцинированных больший процент молодежи, которая ожидаемо умирает меньше, отсюда и "перекос" - ну тот самый парадокс Юла - Симпсона, который не парадокс, конечно, а всего лишь свойство некоторых рядов данных с разным соотношением частей.

Например, если в группе невакцинированных увеличить количество 50+ до такого же количества, как и в группе вакцинированных 2 дозами, то есть из 4 891 чел. сделать 32 828 чел. (увеличить в 6,71 раза), а в группе до 50 из 178 240 чел. сделать 40 544 чел. (уменьшить в 4,39 раза), таким образом изменив и количество смертей в соответствующих группах, то получим, что общее количество смертей в группе невакцинированных оказалось бы не 390, а 318 * 6,71 + 72 / 4,39 = 2134 + 16 = 2150 чел.

А летальность оказалась бы: 2150 / 73 372 = 0,029 или 2,9% против 0,00925 или 0,925% у вакцинированных, а совсем не 0,21% против 0,93%, хаха.

 

[Porucznik Jebłoński]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Спойлер: пикча

Да там и Пулитцеровскую премию смело можно выдавать без конкурса.
Разоблачение века.
Неопровержимые улики.
Безупречные доказательства.

ХФ вообще неисчерпаемый кладезь специалистов широчайшего профиля.
Удивительно, как это Димокс до сих пор не создал рекрутинговое агентство.
Заказчики выстроились бы в очередь от Гонолулу до Нью-Васюков!
Представляешь, таксист Юзикис работал бы уже в Дойче Банке, активируя золотые карточки Приватбанка в Бужумбурском филиале HSBC, а тот же выпускник ХИРЭ, если я правильно понял, VASR бодяжил бы вакцины галактического масштаба в лабораториях Сеула и Жмеринки! Ingalek стала бы opinion maker для потенциальных клиентов Walmart'ов и "Пузатой хаты". И так далее.
Харьков изящно превращается в мировую интеллектуальную столицу и кузницу кадров.

 

[Гість 29482]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Это не ответ на мой вопрос, а уход от него.

Ну нет) Это ответ, который содержит максимум возможных, но если речь именно о моем отношении, то я не сильно парюсь процентами, это так.

Вопрос был очень простой: будете ли вы прилагать усилия, тратить время и деньги на вакцину с эффективностью 99% или вас устроит вакцина с эффективностью 98%, а разницу в 1% вы посчитаете несущественной?
Я ж спрашивал не общество и даже не абстрактного индивида, а конкретно вас.
Из вашего ответа предположу, что, поскольку вы индивид, а не общество, то разница в 1% или 2% для вас не столь важна (и это при разнице в целых два раза!).

А я говорил о роли этих процентов для общества изначально)

Поскольку я тоже индивид, а не общество, то для меня эффективность вакцин в 93% и 97% тоже не столь важна, о чём я и сказал ранее. И подчеркивал, что это ИМХО, а значит рассматривать мои слова с точки зрения общества неправильно.
Получается, что у нас одинаковое видение, непонятно, о чём тогда спор.

Ну вот видите, когда мы разобрались, кто что имел в виду, спор автоматически перестал быть нужным)) Это как раз то, что я имел в виду про договоренность о дефинициях.

Но даже с точки зрения общества: опять же, разница в 3% ни о чём не говорит. Если койки заполнены мало, то эту разницу в 3% общество и не заметит.

3% разницы в количестве госпитализаций не равно 3% коек же, поэтому нельзя определенно сказать, будет трагедией или нет для конкретной страны или региона, нужно считать.

Если койки заполнены на 100%, то трагедией будет и разница в 0,01%.
Но вы ж не будете отрицать, что 0,01% - это мизер?

Да нет, вряд ли 0,01% станет трагедией, ведь это совсем-совсем мизер, даже если брать миллионы людей, это будут сотни, и если для страны с населением в несколько миллионов проблема, где разместить несколько сотен больных, то это проблема глобальная - системы здравоохранения.

Китайцы в свое время больницу отгрохали на 1000 мест за месяц и стадионы задействовали - короче, справились с намного большим превышением, чем 0,01%, но вот справились бы они, если бы больных было еще в 1,75 раза больше - хз.

В общем, я обсуждал вопрос этих процентов не столько, чтобы спорить там или побеждать, а чтобы обратить внимание, что эта величина может быть чувствительной в зависимости от обстоятельств - именно что для общества, спасибо за дискуссию и терпение))