Коронавирус

[ser_t]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

В любом случае в том посте написана несусветная хуйня.

Не пойму от чего такой кипиш?
Он всего-лишь написал, что если бы в Украине делали больше ПЦР-тестов , то получилась бы некрасивая для власти (ОП, МОЗ и т.д.) цифра количества зараженных и все. Писал он это с политическим подтекстом, а не медицинским или математическим.

 

[D_1]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

А чего с одной Данией? Вписывается в твою картинку? Сравнивай с Германией, Италией, Испанией, Чехией, Польшей, Израилем и т.д. Именно там были строгие ограничетльные мероприятия. И с той же Украиной, где всем похуй было и есть. В метро уже хуй в маске кого сыщешь. Ну, кроме меня, естественно)))
Блядь, не заебало одно и то же по сотому кругу? Еще давай с Австралией сравним, наглухо закрытой и с 1.5 человека на 10 кв.км. Уже давно проехали это.

Дания близко, там похожая культура, похожие условия, похожая генетика и плотность населения.

Зы например никто не живет в 25этажных человейниках ни в Стокгольме, ни в копенганене.

 

[VASR]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

...
Крім того, вчені встановили, що ті, хто заразився COVID-19 після проходження повного курсу вакцинації, мають таке ж вірусне навантаження, як і ті, хто не ставив вакцину. За даними спеціалістів, це свідчить про те, що штам "Дельта" більш небезпечний, ніж штам "Альфа".Джерело:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ОуОуОу...
Це свідчить про те, що вакцини, для "боротьби" з штамами SARS-CoV-2, не ефективні.
І останні місяця два, про це відомо.
IMHO.

 

[Гість 29482]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Я - никак. Но обещали что когда 60% вакцинируется все, конец вируса. В израиле 62% вацинировано двумя дозами. Если исключить детей, наверно все 80% взрослого населения. Если не 90.

Конец был бы, если бы вакцинировалось 60% населения ВСЕХ СТРАН. А так как этого не случилось, что привело к появлению более заразного дельта-штамма, то 60% уже мало, так как эти проценты берутся из модели SIR, в соответствии с которой, чтобы остановить развитие эпидемии инфекции с каким-то показателем R0, нужен иммунитет у такого процента населения:

(100 - 100/R0) %.

У первоначального штамма альфа R0 был около 3, то есть вакцинировать было нужно не менее (100 - 100/3) = 66%. Израиль где-то так вакцинировался - и получил результат, но для альфы, а вот для дельты картина другая совсем.

У дельта-штамма R0 - 4-5 по прикидкам, поэтому вакцинировать нужно не менее (100 - 100/4) = 75% минимум! А лучше 80-85%. Учитывая, что эффективность действия вакцины со временем ослабевает, то и все 90% желательно - это для дельты.

Но при этом процент госпитализаций и смертей среди привитых в любом случае значительно ниже, чем среди непривитых, как-то так. Ах да, и передают вакцинированные вирус значительно меньше в силу меньшего периода болезни, поэтому основной вклад в нынешней вспышке будет, что очевидно, из-за невакцинированных.

 

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Не пойму от чего такой кипиш?
Он всего-лишь написал, что если бы в Украине делали больше ПЦР-тестов , то получилась бы некрасивая для власти (ОП, МОЗ и т.д.) цифра количества зараженных и все. Писал он это с политическим подтекстом, а не медицинским или математическим.

Ха. Он оперировал относительными величинами. Процентами.
Были времена, когда качались количеством тестирований. Кто больше. И что? Самыми цивилизованными считались те, у кого больше тестов на миллион населения. Никто не заморачивался математикой. А при таком подходе - тестить все шо шевелится - должно получиться, что чем больше тестов, тем ниже процент заболевших. Существенно меньше. А на деле что получилось?

И я сразу сказал, что все эти постики выглядят смешно и постящий оказывается в говне, если разобраться. Но, блядь, никто почти не хочет разбираться.
У нас писали вообще вместо количество тестов количество подозрений. И это правильно.

 

[Ribbentrop]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

А на деле что получилось?

...

 

[surviver]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Бля, я уже отвечал. Если просто всех выстроить в очередь и тестить - то да. Скорее всего. Но, даже если и так, то Береза тогда дважды еблан, потому что процент, как ты написал, уменьшится. Но тестят не всех подряд. Есть определенный алгоритм, это не случайная выборка и не все подряд. Поэтому я и сказал, что процент сохранится.
Но.
1. В любом случае в том посте написана несусветная хуйня.
2. А если в Израиле уменьшить количество тестов до украинского?

Я до "того поста" не дошел. Я привел обычный мат. аппарат выявления распространения инфекции при наличии инкубационного периода и/или бессимптомного течения.
А как ты выявишь ВСЕХ, если не будешь тестить ВСЕХ? Остальные алгоритмы - от лукавого

 

[surviver]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Конец был бы, если бы вакцинировалось 60% населения ВСЕХ СТРАН. А так как этого не случилось, что привело к появлению более заразного дельта-штамма, то 60% уже мало, так как эти проценты берутся из модели SIR, в соответствии с которой, чтобы остановить развитие эпидемии инфекции с каким-то показателем R0, нужен иммунитет у такого процента населения:

(100 - 100/R0) %.

У первоначального штамма альфа R0 был около 3, то есть вакцинировать было нужно не менее (100 - 100/3) = 66%.

У дельта-штамма R0 - 4-5 по прикидкам, поэтому вакцинировать нужно не менее (100 - 100/4) = 75% минимум! А лучше 80-85%. Учитывая, что эффективность действия вакцины со временем ослабевает, то и все 90% желательно - это для дельты.

Но при этом процент госпитализаций и смертей среди привитых в любом случае значительно ниже, чем среди непривитых, как-то так. Ах да, и передают вакцинированные вирус значительно меньше в силу меньшего периода болезни, поэтому основной вклад в нынешней вспышке будет, что очевидно, из-за невакцинированных.

У дельты R0=7..8 Так что еще больше

 

[Wowa]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Конец был бы, если бы вакцинировалось 60% населения ВСЕХ СТРАН. А так как этого не случилось, что привело к появлению более заразного дельта-штамма, то 60% уже мало, так как эти проценты берутся из модели SIR, в соответствии с которой, чтобы остановить развитие эпидемии инфекции с каким-то показателем R0, нужен иммунитет у такого процента населения:

(100 - 100/R0) %.

У первоначального штамма альфа R0 был около 3, то есть вакцинировать было нужно не менее (100 - 100/3) = 66%.

У дельта-штамма R0 - 4-5 по прикидкам, поэтому вакцинировать нужно не менее (100 - 100/4) = 75% минимум! А лучше 80-85%. Учитывая, что эффективность действия вакцины со временем ослабевает, то и все 90% желательно - это для дельты.

Но при этом процент госпитализаций и смертей среди привитых в любом случае значительно ниже, чем среди непривитых, как-то так. Ах да, и передают вакцинированные вирус значительно меньше в силу меньшего периода болезни, поэтому основной вклад в нынешней вспышке будет, что очевидно, из-за невакцинированных.

И остается надежда, что мРНК вакцины подправят для более эффективной защиты от индийского штамма. Они и так просели меньше других, но все-таки. 70% это вам не 96 защиты.

 

[VASR]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Конец был бы, если бы вакцинировалось 60% населения ВСЕХ СТРАН. А так как этого не случилось, что привело к появлению более заразного дельта-штамма, то 60% уже мало, так как эти проценты берутся из модели SIR, в соответствии с которой, чтобы остановить развитие эпидемии инфекции с каким-то показателем R0, нужен иммунитет у такого процента населения:

(100 - 100/R0) %.

У первоначального штамма альфа R0 был около 3, то есть вакцинировать было нужно не менее (100 - 100/3) = 66%.

У дельта-штамма R0 - 4-5 по прикидкам, поэтому вакцинировать нужно не менее (100 - 100/4) = 75% минимум! А лучше 80-85%. Учитывая, что эффективность действия вакцины со временем ослабевает, то и все 90% желательно - это для дельты.

Но при этом процент госпитализаций и смертей среди привитых в любом случае значительно ниже, чем среди непривитых, как-то так. Ах да, и передают вакцинированные вирус значительно меньше в силу меньшего периода болезни, поэтому основной вклад в нынешней вспышке будет, что очевидно, из-за невакцинированных.

Т.е. ты констатируешь факт, что ВООЗ и иже с ними, профаны, и не могли это предусмотреть?
Ни стратегии, ни тактики?
Политики и фарма, изнасиловали эпидемологию, имуннологию, вакцинологию, ... извращённым способом.

По выделенному...
Ты отстал от жизни.
Уже все значимые "институции", признали обратное. Но искуственно, делают акцент о заразности только не вакцинированных.
Оставшаяся часть эффективности (от тяжёлого протекания болезни), сейчас "держится" на "статистике" из Израиля, отсутствии статистики по группам из других стран(с вакцинацией 50%+), и только началом новых волн в большинстве стран.

 

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Дания близко, там похожая культура, похожие условия, похожая генетика и плотность населения.

Зы например никто не живет в 25этажных человейниках ни в Стокгольме, ни в копенганене.

Ну да. Была б не Дания - нашли б еще какую страну. На крайняк с ЮКореей сравнили бы.
Пожалейте сов. Их мало осталось.
Хотя... Делайте шо хотите. Вы неумолимы все в желании доказать очевидное только для вас. Только вот в последние полгода создается устойчивое впечатление, что доказываете вы больше самим себе. Вас не смущают никакие нестыковки и прочее. Какие нестыковки, в самом деле? Вперед, без страха и упрека!
Вот Дания и пиздец. Три десятка стран отметаются. Ну, к примеру, потому, что там народ живет в 25-тиэтажках.
Надеюсь, когда вы докажете всем свою правоту, вам полегчает. Удачи на этом пути.
Буду первым, который просто махнет рукой и скажет - да хуй с ним, конечно-конечно, несомненно вы правы.

 

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

У дельты R0=7..8 Так что еще больше

99,9?
Вопрос риторический, и так понятно, что да

 

[Гість 29482]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

У дельты R0=7..8 Так что еще больше

Возможно, данных у меня нет, только прикидки ученых про 30-50% большую заразность дельты по сравнению в альфой. Но суть не меняется - 60% уже мало для остановки эпидемии, приплыли, придется как с корью скоро, прививать все 95% минимум. Ну или болеть, если повезет, и новые штаммы будут лишь заразнее, но не летальнее.

 

[ser_t]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Ха. Он оперировал относительными величинами. Процентами.

Как раз нет, но делал упор на том, что в маленьком Израиле (8 875 000 человек) за последние сутки сделали 151 556 ПЦР-тестов, а в большей Украине - за последние сутки сделали 23 612 ПЦР-тестов.
Вся его мысль в том, что если бы в Украине сделали за сутки тестов "соизмеримо" с Израилем (с учетом количества жителей) - то цифра числа заражений получилась бы некрасивой для власти. И все - его пост лишь об этом!
Больше комментировать не хочу его пост - раздули на ровном месте какую-то математическую эквилибристику.....

 

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Я до "того поста" не дошел. Я привел обычный мат. аппарат выявления распространения инфекции при наличии инкубационного периода и/или бессимптомного течения.
А как ты выявишь ВСЕХ, если не будешь тестить ВСЕХ? Остальные алгоритмы - от лукавого

А стоит задача выявить всех? Тогда на всем периоде эпидемии, с учетом того, что тестят наличие вируса (ну пусть уже вируса, ладно))) в рото/носоглотке, тестить ВСЕХ нужно КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
Тестят тех, кто с подозрением. И, в идеале, тех, с кем контактировал тот, у кого выявили вирус. Нет? Нет тут никакого лукавого.

 

[Ribbentrop]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Оставшаяся часть эффективности (от тяжёлого протекания болезни), сейчас "держится" на "статистике" из Израиля, отсутствии статистики по группам из других стран(с вакцинацией 50%+), и только началом новых волн в большинстве стран.

Щас меня дед Олег опять говном оплюёт... Но хочешь по Швеции статистику?
Нна...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[surviver]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

99,9?
Вопрос риторический, и так понятно, что да

Да, без мер, масок и т.д. R0 у дельты оценивается как сэм-восэм Отсюда в ЕС нарисовалась цифра про минимум 85% вакцинированных. А 40-50% упорно вакцинироваться не хотят

 

[surviver]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Возможно, данных у меня нет, только прикидки ученых про 30-50% большую заразность дельты по сравнению в альфой. Но суть не меняется - 60% уже мало для остановки эпидемии, приплыли, придется как с корью скоро, прививать все 95% минимум. Ну или болеть, если повезет, и новые штаммы будут лишь заразнее, но не летальнее.

Это оценки европейских специалистов при отсутствии мер

 

[Гість 29482]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Т.е. ты констатируешь факт, что ВООЗ и иже с ними, профаны, и не могли это предусмотреть?
Ни стратегии, ни тактики?
Политики и фарма, изнасиловали эпидемологию, имуннологию, вакцинологию, ... извращённым способом.

По выделенному...
Ты отстал от жизни.
Уже все значимые "институции", признали обратное. Но искуственно, делают акцент о заразности только не вакцинированных.
Оставшаяся часть эффективности (от тяжёлого протекания болезни), сейчас "держится" на "статистике" из Израиля, отсутствии статистики по группам из других стран(с вакцинацией 50%+), и только началом новых волн в большинстве стран.

Все предусмотрели и обо всем не раз сказали, но если вакцины на всех не хватает, то слова не создадут коллективный иммунитет.

Что такое "все значимые "институции", признали обратное", я не в курсе, вас сложно понять, какой-то несвязный поток мыслей, попробуйте оформить как-то, чтобы это можно было обсуждать.

 

[Ribbentrop]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Ну да. Была б не Дания - нашли б еще какую страну. На крайняк с ЮКореей сравнили бы.
Пожалейте сов. Их мало осталось.
Хотя... Делайте шо хотите. Вы неумолимы все в желании доказать очевидное только для вас. Только вот в последние полгода создается устойчивое впечатление, что доказываете вы больше самим себе. Вас не смущают никакие нестыковки и прочее. Какие нестыковки, в самом деле? Вперед, без страха и упрека!
Вот Дания и пиздец. Три десятка стран отметаются. Ну, к примеру, потому, что там народ живет в 25-тиэтажках.
Надеюсь, когда вы докажете всем свою правоту, вам полегчает. Удачи на этом пути.
Буду первым, который просто махнет рукой и скажет - да хуй с ним, конечно-конечно, несомненно вы правы.