Коронавирус

[Anri@]

Вопрос - от чего он у нас подыхает в реанимации? )))))

от хлора...
если не сказал что работает там где этот газ может появится или появляется
лечить надо от отравления хлором а уж потом всё остальное,хлор точно убивает а грипп может и нет

 

[VASR]

Может лучше маску применить и лечить от отравления хлором? Маска корону ж нейтрализовать должна.

Да он скорее всего троллит.
Не может же он быть совсем таким...

 

[Ribbentrop]

Жажда не заразна
Они(частные лабы) и "заточены" под таких.
+ ко всему, геморрой с СИЗами, помещениями, дезинфекцией, опасность заразиться(так себе причина)...
Им думаю(судя по очередям) и бессимптомных хватает.
Ещё вопрос, делают ли они этот анализ сами, или как Эввива, только мазок. Не все это точно.
Или же нет сертификата для работы с образцами, предположительно Sars-Cov-2(Особо Опасная Инфекция)
Х.з.

Стоит в МОЗ стукануть и узнать, имеют ли они право отсылать ***** с температурой. Это ж не рюмочная, тут должно быть всё по закону

 

[VASR]

Стоит в МОЗ стукануть и узнать, имеют ли они право отсылать ***** с температурой. Это ж не рюмочная, тут должно быть всё по закону

Думаю что, как раз из-за того что это лаборатория(без квалифицированного врача), а не поликлиника, то и принимать решение могут на своё усмотрение. В лабораториях не оказывают мед.помощь.

 

[Verescta19]

Вообще приехали в частную лабораторию сдать ПЦР и прочие анализы. Они отказали. С температурой анализы не берём. Идите в 22-ю! Там всё сделают(их слова)
Приехали сдавать ПЦР, потому что ИФА отрицательный.
Но ведь человек чем-то болеет!
Сходил в 22-ю. Пообщался. Всё лично узнал.
Как в Украине обстоят дела с реформами,коронавирусом и прочим.

Ох и бред. Муж сегодня с температурой ездил в еввиву. Посетил врача, тот направил на тест. Не несите пурги плиз. Вы уже с Малышевой и *****скими учОными всех задолбали. Теперь у вас какие то знакомые с какими то частными клиниками. Просто треш какой то.

 

[VASR]

Ох и бред. Муж сегодня с температурой ездил в еввиву. Посетил врача, тот направил на тест. Не несите пурги плиз. Вы уже с Малышевой и *****скими учОными всех задолбали. Теперь у вас какие то знакомые с какими то частными клиниками. Просто треш какой то.

Не будьте так категоричны
Хотя его Малышева и покусала, но:

 

[Verescta19]

Не будьте так категоричны
Хотя его Малышева и покусала, но:

Хз. У мужа страховка. По ней всех отправляютна тест. Может они хитрожопые и хотят что бы человкк не просто на тест пришел, а и к их терапевту сначала записаося еа прием. А он уже дает напрвление на тест.

 

[Кот_офф]

p.s. на позапрошлой неделе соседи (семейная пара) сдавали мазки. В частной лаборатории.
Патамушо у неё температура, кахель и слабость. Результат: У неё + (и "легкие" симптомы), у него +, симптомов нет. Самоизоляция. Спят в одной постели. На этой неделе - у обоих + , симптомов у неё уже нет, у него их и не было, и нет.

Вот и как Вы их "здоровость" квалифицируете ? оба больные? одна больная и один здоровый? или (на этой неделе) оба здоровые?

Согласно МОЗУ, они будут сидеть на самоизоляции,пока ПЦР не будет отрицательным.

Ничего подобного.
Сидят 10 дней от начала симптомов. И если потом в течение ещё трёх дней всё нормально, то можно выходить из самоизоляции без всяких анализов.

 

[VASR]

Хз. У мужа страховка. По ней всех отправляютна тест. Может они хитрожопые и хотят что бы человкк не просто на тест пришел, а и к их терапевту сначала записаося еа прием. А он уже дает напрвление на тест.

"Миллениум", это лаборатория. "Эввива", это мед.центр. С врачами, своим стационаром, скорой помощью...

 

[VASR]

Ничего подобного.
Сидят 10 дней от начала симптомов. И если потом в течение ещё трёх дней всё нормально, то можно выходить из самоизоляции без всяких анализов.

Ты ж понимаешь, если по уши сидеть в росийском телевизоре, лазить по росийским сайтам, смотреть передачи...О-божеМалаховой...
А потом здесь выгуливать свою рекламу и с умным видом постить то что слышал краем уха полгода назад...
Вот и результат

 

[juriks]

Не помню где недавно слышал, но по исследованиям у курильщиков показатели лучше. Выяснили, что дело сугубо в никотине. Кое-где стали применять пластыри.

 

[Olti]

Неделю? Да даже в суровые советские времена на грипп давали 2-недельный бюллетень. Эта херня может на полтора месяца затянуться только так. То у тебя парагриппы всякие были, ибо их один хер не различчают обычно

Грипп опасней ковида, если тебе нет 65. Это практически аксиома. Подтверждается всей европейской статистикой.

Вот вроде все логично. Но есть вопрос - почему такая катастрофа с местами в реанимациях, местами в больницах, кислородом и мед персоналом? Почему этого не было при 4 млн заболеваний гриппом? Или я не так что-то понимаю?

 

[oleglerh]

Та ну ***** тот грипп, лучше уж ковид - легче переносится, если только ты не совсем старый дед.

Совсем уж чушь несешь в сообщениях "о гриппе".
Грипп однозначно тяжелее ковида лишь для тех кто моложе 20.
Для тех кто старше 30 - ковид уж точно опаснее.

Вот, к примеру, самый тяжелый за последние 10 лет сезон гриппа в США

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И для сравнения аналогичная таблица по covid -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В возрасте 55–64 года - 23,991 умерших от COVID
В возрасте 50-64 - 6,751 умерших от гриппа в сезоне 2017-2018
Учитывая более узкий диапазон возраста для COVID примерно в четыре раза больше умерших в возрасте 55–64.

В возрасте от 25 до 44 - 5266 умерших от COVID
От 18 до 49 - 2,803 умерших от гриппа
Примерно в два-два с половиной раза больше умерших от COVID, учитывая что по гриппу в обе стороны шире диапазон возрастов.

И это статистика по гриппу за самый тяжелый сезон за последние 10 лет, когда в США умерло примерно 61 тысяча человек.
В среднем за последние 10 лет от грипп умирало 37 тысяч человек за сезон. Так что средние цифры по гриппу будут поменьше чем в сезоне 2017-2018.
А по COVID - увеличится, потому что эпидемия все еще продолжается.

 

[surviver]

Ну Алеона ты мог и не знать. Он тут в 27 умер от гриппа. Причем сообщая свое состояние на ХФ. Практически "смерть в прямом эфире" была.

Я конечно понимаю, что вам очень охота сказать что ковид -страшная хрень, но делать это за счет не менее опасного гриппа не стоит. С моей точки зрения -грипп для детей, молодежи и людей среднего возраста однозначно опасней. Для категории 55-65 -наверное наравне с ковидом. Постареше -ковид опасней. Ну а для тех "кому на кладбище прогулы ставят" -ковид, да, может быть приговором.
Но им вообще многого следует остерегаться, люди таки смертны.

Почему же? Я помню эту историю. Но я лично его не знал.
Тут же не только возраст. С лишним весом смертность от гриппа сильно не растет, с гипертонией - тоже. Да и пневмонию получить после гриппа намного сложнее. У нас сильно здоровое население и сильно развитая медицина, чтобы этим пренебрегать? Я как-то сильно рисковать не хочу

 

[surviver]

Вот. Оказывается у "большинства"(70%), не тяжелое течение болезни.

Да, но вероятность высокая. И далеко не все эти 30% из групп риска. Так что нафиг-нафиг, я лучше масочку поношу

 

[VASR]

Совсем уж чушь несешь в сообщениях "о гриппе".
Грипп однозначно тяжелее ковида лишь для тех кто моложе 20.
Для тех кто старше 30 - ковид уж точно опаснее.

Спойлер: +

Вот, к примеру, самый тяжелый за последние 10 лет сезон гриппа в США

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И для сравнения аналогичная таблица по covid -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В возрасте 55–64 года - 23,991 умерших от COVID
В возрасте 50-64 - 6,751 умерших от гриппа в сезоне 2017-2018
Учитывая более узкий диапазон возраста для COVID примерно в четыре раза больше умерших в возрасте 55–64.

В возрасте от 25 до 44 - 5266 умерших от COVID
От 18 до 49 - 2,803 умерших от гриппа
Примерно в два-два с половиной раза больше умерших от COVID, учитывая что по гриппу в обе стороны шире диапазон возрастов.

И это статистика по гриппу за самый тяжелый сезон за последние 10 лет, когда в США умерло примерно 61 тысяча человек.
В среднем за последние 10 лет от грипп умирало 37 тысяч человек за сезон.

Так что средние цифры по гриппу будут поменьше чем в сезоне 2017-2018.
А по COVID - увеличится, потому что эпидемия все еще продолжается.

Все эти "расчётные" показатели очень зависят от способов/методов тестирования. О чём CDC и предупреждает в примечании "*".
Я не нашёл, какой общий процент обратившихся/госпитализированных/умерших, был протестирован тестом ПЦР на грипп.
Поэтому однозначно сравнивать с Sars-Cov-2, я бы не стал.
Ситуации по выявлению (тестирования) вирусов, кардинально отличаются

Сейчас не все же летальные случаи от инфекций, относятся к Sars-Cov-2. Те кто умер без Sars-Cov-2, но обращался с симптомами ОРВИ, тестировались на другие вирусы?
Тех у кого был положительный результат ПЦР на Sars-Cov-2, паралельно тестировались на грипп и ОРВИ?

Общее бремя гриппа в сезоне 2017-2018 гг. составило, по оценкам, 45 миллионов заболеваний гриппом, 21 миллион медицинских посещений, связанных с гриппом, 810 000 госпитализаций, связанных с гриппом, и 61 000 смертей, связанных с гриппом

Сколько из 45 млн. были протестированы тестом ПЦР на вирус гриппа?

 

[oleglerh]

COVID-19 побежден? Прорыв в понимании болезни и методах ее лечения.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Проведен анализ бронхоальвеолярного лаважа девятерых больных COVID-19 в сравнении с 40 контрольными.
BDKRB1 (Bradykinin receptor B1) в анализах больных ковидом (подозреваю что очень тяжелых) повышен в среднем 2945 раз.
Брадикинин расширяет артериолы (самый мелкие артерии) и сужает венулы (самые мелкие вены).
https://en.wikipedia.org/wiki/Bradykinin
В результате резкого повышения уровня брадикинина - в легкие выводится большое количество воды (вода "выдавливается" в легкие).
HAS1 увеличен по сравнению с нормой в 9113 раз - что говорит о резком повышении выделения гиалуроновой кислоты (загущает воду в легких, закупоривает альвеолы).

Значительное повышение уровня брадикинина объясняет не только воду в легких, но многие симптомы - сильный, непрекращающийся сухой кашель (подобный в экспериментах на животных вызывали брадикинином), сильные мышечные боли и т.д.
"Цитокировый шторм" - неправильный термин в отношении к COVID-19, цитокинов в кровии не настолько много что-бы объяснить тяжесть заболевания (при бактериальной пневмонии цитокинов больше чем при коронавирусной инфекции).
Препарат тоцилизумаб, снижающий цитокин IL-6 не показал заметного результата в лечении COVID-19.

Зато хорошо показал себя icatibant (фиразир) - который понижает брадикинин.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Значительно улучшилось состояние пациентов с ковид которым требуется кислород.
Но фиразир - не панацея в лечении COVID-19, это исключительно дорогой препарат (курс лечения порядка 10 тысяч долларов) и пока проверен всего лишь на 9 пациентах средней тяжести. Ни один пациент ни из контрольной группы, ни из группы на фиразире не умер и невозможно сделать выводы о летальности - зафиксировали лишь значительное (более чем в два раза) снижение времени на кислороде.
На достаточно большом количестве пациентов с COVID-19 проверены доступные по ценам кортикостероиды - которые в том числе снижают и брадикинин.
Прочитал с десяток публикаций по лечению ковид метилпреднизолоном, все с положительными результатами (отрицательные результаты лишь при применении кортикостероидов в начале болезни, до кислородной недостаточности).
Кортикостероиды применяются лишь для самых тяжелых пациентов, с сатурацией крови меньше 95%

Причем вовремя примененный метилпреднизалон при правильной дозировке (не менее 80 мг в день) снижает смертность больных с COVID-19 в среднем В ТРИ РАЗА.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

(более чем в 3 раза снизилась смертность в этом исследовании по сравнению с контрольной группой)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

(почти в 2 раза снизилась, но пациенты в основной группе гораздо старше и в среднем значительно тяжелее, с поправкой на возраст - в три раза).

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

(в два раза, но доза метилпреднизалона недостаточная и курс лечения короткий, при большей дозе и длительности результаты были бы лучше).

А если бы во всех трех исследованиях увеличивали бы дозу метилпреднизалона для критических пациентов - смертность была бы еще меньше.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

21 последовательный критический пациент с ковид на ИВЛ (с очень низкой сатурацией кислорода) большие дозы метилпрендизолона (120 мг в день).
Никто не умер. Один пациент на момент публикации остался на ИВЛ (в его случае слишком поздно начали применять кортикостероиды, после нескольких суток на ИВЛ и значительного ухудшения состояния - у большинства пациентов метилпреднизолон применяли сразу после подключения к ИВЛ).

В протоколе «Надання медичної допомоги для лікування коронавірусної хвороби (COVID-19)»,

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

рекомендуется использовать и для тяжелых, и для критических больных "32 мг метилпреднізолону" в сутки.
Доза недостаточная. Для тяжелых - 80мг в сутки.
При ухудшении состояния - доза увеличивается, вплоть до 250 мг в сутки для самых критических (чем больше доза, тем больше вероятность бактериальных и грибковых инфекций, и тем больше подымается уровень глюкозы в крови).
Доза дексаметазона тоже указана недостаточная (к тому же метилпреднизалон показывает гораздо лучшие результаты при лечении COVID-19, а он указан последним в списке кортикостероидов).

Думаю что в ближайшее время будет подобран наиболее подходящий протокол лечения кортикостероидами (и прочими препаратами, испытанными с учетом новых данных), и больные вообще перестанут ******* от коронавирусной пневмонии.

PS. Посмотрим как после этого будет оправдываться Андерс Тегнелл - главный эпидемиолог Швеции, и главный международный пропагандист "популяционного иммунитета".
Даже если бы пик эпидемии в Швеции был бы пройден сейчас, а не весной - смертность снизилась бы раза в четыре.
А если в конце осени, при новых протоколах лечения - возможно что раз в десять.

 

[михаил67]

кто то может подсказать, как не данном этапе всех этих медицинских претурбаций работает взаимосвязь с врачами? давно не имели опыта.
четвертый день долбит температура 38,5 второй день болит грудина при кашле.
домашний врач пообщалась по телефону, рассказала какие купить лекарства и сказала сделать флюрографию, когда смогу добраться до поликлиники.
что делать если будет хуже? скорую имеет смысль вызывать?

 

[krotos]

Для меня это неподъемная сумма, поэтому я пойду на работу с температурой...

зачем? Контактируешь со своим участковым, с которым подписала декларацию, поясняешь ситуацию с температурой и самочувствием и он решает уже как выдавать больничный лист, то ли после очного осмотра то ли после беседы по телефону ... но больничный выдадут

 

["Б-сеть"]

Ох и бред. Муж сегодня с температурой ездил в еввиву. Посетил врача, тот направил на тест. Не несите пурги плиз. Вы уже с Малышевой и *****скими учОными всех задолбали. Теперь у вас какие то знакомые с какими то частными клиниками. Просто треш какой то.

1.Мне нравится Эввива. Ещё когда она была Небосвод.
2.Мы обсуждали,стоит ли поехать в Эввиву ?
Решили не подвергать риску заражения посетителей и врачей Эввивы.
Эввива не инфекционный мед центр.
Всего лишь надо было сдать в лаборатории ПЦР на корону.
Чтобы понимать как лечить болезнь и т.д..?
Ради этого подвергать опасности всех в Эввиве ?
Вот это бред так бред.

3.Малышева ведёт просветительские передачи. Мне она с её передачами нравится. Малышева мне лично жизнь спасла. Своей работой просветительской.
Попрошу её не оскорблять.

4.Не несите пурги плиз. Вы уже всех задолбали. Просто треш какой то.