Коронавирус

[Sлана]

А тем временем,всеми любимые британские ученые продолжают исследования

Нова мутація коронавірусу знижує ефективність вакцини вдесятеро, - вчені
Вчені з Кембриджського університету виявили небезпечні мутації коронавірусу, що знижують ефективність вакцини вдесятеро.
Як інформує Цензор.НЕТ, про це повідомляє ВВС.

Вчені з Кембриджського університету виявили 11 випадків мутації британського штаму B.1.1.7, названої E484K, що сприяє швидкому поширенню коронавірусу в Південній Африці та Бразилії.

Як показали антитіла, вилучені з крові людей, які отримали вакцину BioNTech/Pfizer, ця вакцина вдесятеро менш ефективна проти вірусу з мутацією E484K.
Міністр охорони здоров'я Великої Британії Метт Хенкок підтвердив, що випадки мутації були виявлені в Брістолі та Ліверпулі, і тепер у цих районах цих міст буде проведено масове тестування.

Тим часом першу дозу вакцини в Британії отримали вже 10 млн осіб, і вчені впевнені, що програма вакцинації допоможе знизити захворюваність і смертність навіть у тому випадку, якщо вакцина буде не такою ефективною проти нової мутації.Джерело:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Wowa]

Нова мутація коронавірусу знижує ефективність вакцини вдесятеро, - вчені

Производители вакцин осторожно писали, что мРНК эффективна против всех известных штаммов, а если появятся неизвестные - на доработку уйдут недели. Вот они появились. Ждем.

 

[Burnash]

Все, на мой взгляд, совершенно не так. К примеру, ваш тезис о увеличении неравенства при изменении социально- экономических формаций не подтверждается трудами историков
Но писать на эту тему здесь- злостный офтоп
Если хотите , могу написать в ЛС

Неравенство неравенству рознь. Основным движущим механизмом изменения социально экономических формация является рост производительности труда (тут Маркс был прав). Но этот самый рост закономерно приводит к увеличению числа материальных благ. И создает тем самым предпосылки для более неравномерного их распределения.
90% средневекового дворянства жили со своими слугами в одной комнате. Потому что больше негде было ))) В эпоху капитализма ситуация изменилась.
Социальные лифты тоже становятся менее доступными - это только кажется, что при капитализме крестьянину разбогатеть проще чем получить дворянский титул при феодализме.

Впрочем да, это офтоп.

 

[Burnash]

E484K

Глутамат на лизин. Хорошая замена - кислотной на щелочную. Причем прямо в RBD

 

[Burnash]

Производители вакцин осторожно писали, что мРНК эффективна против всех известных штаммов, а если появятся неизвестные - на доработку уйдут недели. Вот они появились. Ждем.

Да там дорабатывать нефиг делов -просто заменить в одном месте РНК гуанин на аденин (чтобы из кодона ГАГ или ГАА, кодирующих глутамат, получился ААГ или ААА для лизина)

Проблема в другом. В том, что эта музыка будет вечной.

 

[Wowa]

Деньги на борьбу с вирусом распилили на дороги.
Зато, на гомосеков - деньги нашлись. Даже не так. Не на гомосеков, а на "исследования" гомосеков.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Браво, Зеленский!

 

[Burnash]

))) вот ты смеетесь, а люди на полном серьезе обсуждают. ))
*ошиблась, не рядом - а в разделе политика.
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5244164

Люди почему-то думают, что тайные организации, мировые правительства -это какие-то люди ну или (в тяжелых случаях) иные существа. Рептилоиды там или еще кто. Это не так.
Система - это не люди. Это взаимосвязи и ценности людей. Носителями которых являются в том числе и мы.

Это примерно то же самое, как если бы клетки организма спорили про то, кто управляет организмом. И часть их утверждала что есть какие-то "тайные правительства" в виде групп хеморецепторов желудка, например. И что они строят тайный план по превращению всего организма в желудок. Другая часть считает их конспирологами и говорит что вот прямо сейчас клетки эпителия кожи на руке не могут погибнуть от огня, так как среди ни одной клетки организма нет явного получателя преференций от того что организм сунул в руку в огонь дабы достать оттуда чемодан с какими то зелеными бумажками.
Естественно, все они ошибаются.

Нет никаких тайных праительств. Носителем высшей власти не являются элементы системы (люди или рептилоиды), им является сама система. Если человечеству нужно уничтожить миллиард людей -оно найдет способ это сделать. И вопросы кому из людей это выгодно абсурдны. Может быть и никому. А вот человечеству в целом, как системе более высокого уровня -запросто может быть выгодно.

 

[Burnash]

И появляется вопрос. А что с теми десятками миллионов доз уже произведенной вакцины, с гуанином? В утиль?
А тех, что уже привились, препрививать?

Почему в утиль. Ведь она действует на старые штаммы. Новая может и не действовать на старые )))

Я ж и говорю - эта музыка будет вечной. Wow-е там не жалко было заплатить и 1000 долларов за вакцину -ну так пусть готовится платить их каждые 3-4 месяца по мере появления новых штаммов.

 

[Musuk]

И появляется вопрос. А что с теми десятками миллионов доз уже произведенной вакцины, с гуанином? В утиль?
А тех, что уже привились, препрививать?

зачем в утиль?

продать на Украину

 

[Wowa]

Почему в утиль. Ведь она действует на старые штаммы. Новая может и не действовать на старые )))

Я ж и говорю - эта музыка будет вечной. Wow-е там не жалко было заплатить и 1000 долларов за вакцину -ну так пусть готовится платить их каждые 3-4 месяца по мере появления новых штаммов.

Я писал о сотке за каждого члена семьи, не о тысяче. И, 3-4 месяца это бред. Вакцина, которую разрабатывали больше года, оказалась эффективной против доминирующего штамма, и еще нескольких, которые только начали распространятся в отдельных регионах.
После начала вакцинации, скорость распространения вируса, и, следовательно, появления новых мутаций еще замедлится. Думаю, не нужно будет прививаться чаще, чем раз в 2-3 года.
Впрочем, это все в цивилизованных странах, а в "красных", куда увы, попала и Украина, все будет гораздо хуже.

 

[Burnash]

Я писал о сотке за каждого члена семьи, не о тысяче. И, 3-4 месяца это бред. Вакцина, которую разрабатывали больше года, оказалась эффективной против доминирующего штамма, и еще нескольких, которые только начали распространятся в отдельных регионах.
После начала вакцинации, скорость распространения вируса, и, следовательно, появления новых мутаций еще замедлится. Думаю, не нужно будет прививаться чаще, чем раз в 2-3 года.
Впрочем, это все в цивилизованных странах, а в "красных", куда увы, попала и Украина, все будет гораздо хуже.

Ну по сотке на члена семьи -это тоже норм.
А 3-4 месяца это не бред. Если будет массовая вакцинация -то моментально заработает фактор отбора на резистентность к антителам от вакцины. Сейчас он не работает и новые штаммы часто не получают преимущества, потому мало распространяются. Этот видимо еще и чуть лучше крепится к рецепторам, потому распространился и был замечен.
Это как с пенициллином -пока его массово не начали применять, резистентность к нему у бактерий встречалась крайне редко. Но стоило заработать отбору -и даже сраные стафилококки обзавелись пенициллазой для для уничтожения антибиотиков.

 

[Темар]

Во времена любых перемен суть этих перемен не ясна никому, включая тех, кто является их движущей силой (вернее, в первую очередь она не ясна именно им). Это ж азы системного подхода -элементы системы не могут знать для какой цели система их использует.

Так что как французские аристократы конца 18-го века, так и те кто потом рубил им головы понятия не имели к чему приведет то что происходит. Тех, кто говорил про неизбежность изменений и наличие чего-то большего, чем желание толпы побузить, тех они наверняка отнесли бы к конспирологам. Ибо получатели преференций тогда были совершенно не видны никому.

Это сейчас можно с легкостью рассуждать на тему неизбежности буржуазных революций. А в момент самих революций эта неизбежность мало кому казалась очевидной.

Так и сейчас. Все преследуют свои цели, кому выгодно народ в стойло загонять, кому прикольно бизнесменов с Уолл Стрита банкротить, кто-то искренне дрочит на старые добрые времена (избиратели Байдена, он полный аналог Леонида Ильича) -а в итоге оно все суммируется и ведет в одну сторону... В какую - будет ясно нашим детям.

Ну, кое-что уже сейчас можно спрогнозировать. Как, скажем, в конце 19 века многие учение уже могли спрогнозировать появление самолетов и даже ракет.

Мир движется к горизонтальной глобализации. Можно и так єто назвать. Єто обусловлено спецификой современних технологий, которіе требуют одинакових условий в разних частях мира. Инет работает одинаково хоть в США, хоть в Африке, хоть на постсовке. Его можно пітиться делать "локальним", но думаю, дальнейшее развитие технологий приведет к тому, шо єто станет невозможним.
Мировая финансовая система уже сейчас практически неподотчетна правительствам государств. Мировая финансовая сеть сейчас связала воедино Вашингтон, Токие, Лондон и Зажопинск в любой части мира. Как отдельная страна уже может на єто повлиять? Никак. Нет таких механизмов. Разве шо добровольно отключиться от цифрового банкинга, если ума нет, конечно.
Пандемия показала, шо в случае любой инфекционной угрозі локальніе правительства винуждени играть сообща. Нравиться в Москве или не нравится, но локдауни и карантина они вводят на общих со всеми правилах - и не они єти правила устанавливают. Их вообще устанавливают отнине не правительства, не парламенти, а международние медицинские структури.

Список примеров можно продолжать бесконечно. Глобализация - єто не транснациональние компании. Єто создание горизонтальних связей, на которие никто из отдельно взятих правительств влиять не может. Либо может, но тогда велкам в изоляцию по типу севкореи.

Короче - мир унифицируется. И єто и есть основной итог глобализации. Унифицируется и вестернизируется, хотим ми єтого или не хотим. Еще через 50 лет жизнь любого большого или среднего города планети будет одинаковой в любой точке мира. Такие изменения неизбежно потянут за собой изменения в самой сущности политики. Но єто уже совсем другая история.

 

[Wowa]

Ну по сотке на члена семьи -это тоже норм.
А 3-4 месяца это не бред. Если будет массовая вакцинация -то моментально заработает фактор отбора на резистентность к антителам от вакцины. Сейчас он не работает и новые штаммы часто не получают преимущества, потому мало распространяются. Этот видимо еще и чуть лучше крепится к рецепторам, потому распространился и был замечен.
Это как с пенициллином -пока его массово не начали применять, резистентность к нему у бактерий встречалась крайне редко. Но стоило заработать отбору -и даже сраные стафилококки обзавелись пенициллазой для для уничтожения антибиотиков.

Не знаю, на сколько это накуообразно, но пеницилин - это лекарство. Не вакцина. От вакцины от черной оспы никакой резистентности не возникло. Оспы нет.

 

[Musuk]

Не знаю, на сколько это накуообразно, но пеницилин - это лекарство. Не вакцина. От вакцины от черной оспы никакой резистентности не возникло. Оспы нет.

это не лекарство.
это антибиотик

 

[Burnash]

Короче - мир унифицируется. И єто и есть основной итог глобализации. Унифицируется и вестернизируется, хотим ми єтого или не хотим. Еще через 50 лет жизнь любого большого или среднего города планети будет одинаковой в любой точке мира. Такие изменения неизбежно потянут за собой изменения в самой сущности политики. Но єто уже совсем другая история.

Ой, это было ясно и 20 лет назад. Но происходящее говорит нам про то, что цели процесса немного иные. Понятно, что национальные государства канут в лету. А вот с вестернизацией можно спорить. Пока что Китай великолепно перехватывал все инициативы. Но он тоже не будет доминировать, слишком мелок.
Открытость уже вызвала реакцию, причем именно на западе и именно западный мир быстрее всего начал закрываться. Цензура в инете и т.д. -это сейчас не прерогатива Китая и Сев Кореи, а как раз прерогатива США и ЕС.
Пока что я наблюдаю серьезнейший дрейф запада влево, в сторону социализма, причем в самом мерзком совковом варианте. Конечно либералы там отчаянно протестуют, но пока силой не стали.

 

[VASR]

Ну по сотке на члена семьи -это тоже норм.
А 3-4 месяца это не бред. Если будет массовая вакцинация -то моментально заработает фактор отбора на резистентность к антителам от вакцины. Сейчас он не работает и новые штаммы часто не получают преимущества, потому мало распространяются. Этот видимо еще и чуть лучше крепится к рецепторам, потому распространился и был замечен.
Это как с пенициллином -пока его массово не начали применять, резистентность к нему у бактерий встречалась крайне редко. Но стоило заработать отбору -и даже сраные стафилококки обзавелись пенициллазой для для уничтожения антибиотиков.

Может в Вашем рассуждении, всё-таки разница между вирусом и бактерией должна учитываться?

 

[Wowa]

это не лекарство.
это антибиотик

Пенициллином лечат, когда уже заболел.
Вакциной прививаются, что бы не заболеть.

Что я не так написал?

 

[Burnash]

Не знаю, на сколько это накуообразно, но пеницилин - это лекарство. Не вакцина. От вакцины от черной оспы никакой резистентности не возникло. Оспы нет.

У оспы был только один носитель -человек и она давала пожизненный иммунитет. Аналогия не корректна полностью. Но даже во времена оспы только давление СССР заставило мир перейти к массовой вакцинации (виной давления была вспышка оспы в Москве после завоза из Индии в 60-е).

Данный вирус кроме как человека инфицирует еще много кого и способен довольно активно мутировать, адаптируясь под иммунную систему. Привитый может заразиться либо по причине прекращения иммунитета (я думаю это преувеличено, он довольно долгий), либо от того что подцепил новый штамм от собачки, кошечки, хомячка или лошадки )))

 

[VASR]

... Вакцина, которую разрабатывали больше года, оказалась эффективной против доминирующего штамма, и еще нескольких, которые только начали распространятся в отдельных регионах...

Предполагаю, что не любой регион/страна, может позволить себе определять мутации вирусов.
Поэтому где, как долго и какие варианты вирусов "распространняются" на сегодня, никому не известно.

 

[Burnash]

Пенициллином лечат, когда уже заболел.
Вакциной прививаются, что бы не заболеть.

Что я не так написал?

Все так, но выводы неправильны. Правильней будет так:
Пенициллин ядовит для бактерий. Был.
Вакцина дает антитела, "ядовитые" для вируса. Давала.