Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Коронавирус

  • Автор теми Автор теми Dimoks
  • Дата створення Дата створення

Какой вакциной от коронавируса вы привились?

  • Covishield

    Голосів: 16 1.4%
  • Coronavac

    Голосів: 166 14.1%
  • AstraZeneca

    Голосів: 52 4.4%
  • Pfizer

    Голосів: 339 28.8%
  • Johnson & Johnson

    Голосів: 12 1.0%
  • Moderna

    Голосів: 123 10.5%
  • Ещё не сделал прививку от коронавируса

    Голосів: 250 21.2%
  • Делать прививку от коронавируса не буду

    Голосів: 219 18.6%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1177
Откуда столько злости? Переболел? *****асы без масок заразили?

Где ты злость увидел в моём сообщении?
Не путай меня со скоропостижно захворавшим, я не делю людей на тех кто за маски и их оппонентов. Корону пока не встречал, но это не точно. А не короноёбнутому на всю голову пожелал бы скорейшего избавления от своего недуга и обязательно показаться профильному врачу по поводу навязчивых фиксаций и не мотивированной агрессии.
 
их там хоть меняют иногда? :D

Я не присматривалась, но одно время часто замечала бодрую даму около 60 лет, которая буквально полдня проводила в спортклубе, каждый день, ходила по очереди на групповые занятия по всякой йоге и растяжке, потом в бассейн, потом на аэробику, видимо, старалась использовать абонемент на полную :D и в раздевалке делилась впечатлениями от разных занятий и разных тренеров
Тогда у меня и дети туда же ходили на разные секции, в общем когда ни приду, она была там
 
Даже не "равенства", а "тождества".
Они не просто "равны", а являются одним и тем же
Человек может отменить действие гравитации? Очевидно, что нет.
Человек может отменить ("задушить" в зародыше развитие эпидемии, а далее и пандемии) - ДА, при правильных действиях. Или вы с этим не согласны?
Так какое же это по вашему равенство или "тождество" действия физических и медико-биологических законов?
 
Вы же понимаете теорию вероятностей. Как пример, когда оба в маске едут в лифте, шанс заразиться 1%, когда один без маски, 20%, когда оба без маски, 50%.
Теорию вероятностей я понимаю... я не понимаю, откуда Вы эти числа взяли. Все не так просто :)

Бабушка пришла в супермаркет в маске, которая не дает 100% защиты, где ее обкашлял быдлочеловек.
ну не знаю...

я считаю, что маски - до жопы. Но в общественных местах надеваю маску НА ВСЮ МОРДУ ЛИЦА, а не на подбородок. Почему? Воспитание, йопта... Мне проще надеть (бесполезную на мой взгляд) маску и не нервировать людей, не нарываться на негатив и т.д. А уж если все равно надел, то надену ее правильно.

Иначе это какая то странная форма общественного протеста. Типа решил обосцать машину депутата, но скромно не снял при этом штанов...

И насколько я понимаю, Крок поступает точно так же.

А вот бабушки многие (как и подавляющее большинство коронаебонутых в терминологии Крока) носят одну и ту же маску с самого начала карантина (одноразовая же! один карантин - одна маска) на подбородке. А коронаебонутые еще и рассказывают всем, что надо не просто надевать маску в общественных местах, но при этом еще и осознавать, что мир этим спасаешь (хотя бы до уровня носа). А если ты не гордишься тем, что надел маску - то вычитывай на форуме претензии о том, что ты убийца бабушек
 
Человек может отменить действие гравитации? Очевидно, что нет.
Человек может отменить ("задушить" в зародыше развитие эпидемии, а далее и пандемии) - ДА, при правильных действиях. Или вы с этим не согласны?
Так какое же это по вашему равенство или "тождество" действия физических и медико-биологических законов?

"Задушить" эпидемию - может
Отменить действия законов развития этой эпидемии - не может

что не понятного то?:незнаю:

ЗЫ а гравитацию уже давно отменили... еще Эйнштейн... ее нет давно уже, так что "все возможно" :)))
 
Китайцы как пример. Спокойно доживут до вакцины, пока весь мир сходит с ума.
Ви багато чули з офіційних вуст ВООЗ, МОЗ,...про методи та способи боротьби з розповсюдженням вірусу? + Летальність у них дуже низька...
 

Вкладення

  • 58_6773.webp
    58_6773.webp
    39 КБ · Перегляди: 237
Насколько я понимаю, основная фишка КОВИДа как раз в очень разнообразных (и часто диаметральных) симптомах.
Да. Особенно если диагноз "COVID-19", ставить самому себе по симптомам и при любом ОРВИ.:(
 
с умом надо просто лечиться
странно... человек описывает, как "лечился с умом" и Вы на него тут же набрасываетесь со своим недосарказмом... :незнаю:

контролируя состояние организма анализами, они много о чем могут сказать
Что сказать? Что ковид? и что это изменит? лечение все равно чисто симптоматическое. Эта информация ни на что не повлияет

Этот ваш "настоящий врач" 4 недели температурит и ***** пальцем даже не двинул что бы как то узнать причину своей неадекватно длительной гипертермии
так он знал - причина = ковид. Что еще он мог узнать нового? :незнаю:

Ни анализа не сделал простейшего ни рентгенографии
зачем? :незнаю:
потому, что так по телеку вливают?:незнаю: на что повлияют результаты этих анализов?

И в чем он настоящий врач?
как минимум в том, что сам лечился именно так, как рекомендовал другим. Мне кажется, это дорогого стоит.

Но считает что кто то должен в будущем этот казус изучить, казус в чем?
Да не, изучать не надо. Надо анализы делать. И побольше. Есть ли от них толк - не важно. Какая специфика лечения - не важно. Главное побольше и почаще...
 
странно... человек описывает, как "лечился с умом" и Вы на него тут же набрасываетесь со своим недосарказмом... :незнаю:


Что сказать? Что ковид? и что это изменит? лечение все равно чисто симптоматическое. Эта информация ни на что не повлияет


так он знал - причина = ковид. Что еще он мог узнать нового? :незнаю:


зачем? :незнаю:
потому, что так по телеку вливают?:незнаю: на что повлияют результаты этих анализов?


как минимум в том, что сам лечился именно так, как рекомендовал другим. Мне кажется, это дорогого стоит.


Да не, изучать не надо. Надо анализы делать. И побольше. Есть ли от них толк - не важно. Какая специфика лечения - не важно. Главное побольше и почаще...

Простите, у вас есть медицинское образование? Вы практикующий врач? Из ваших утверждений видно что вы далеки от всего этого. Я уже как то тут пояснил, а вступать в бесполезные ***** споры с Вами не намерен. Умирают при ковиде не от вируса а от осложнений которые он вызывает ..
 
Вчені назвали чотири ранні симптоми COVID-19, включно з розладом шлунка і помутнінням свідомості -

Вчені з Канади, Великої Британії та США визначили чотири симптоми, які можуть свідчити про ранню стадію COVID-19.
Як передає Цензор.НЕТ, про це повідомляє Express.

За даними канадських фахівців, кожен п'ятий хворий повідомив про проблеми в шлунково-кишковому тракті, зокрема про втрату апетиту, нудоту, діарею і болі в животі.

Співавтор дослідження, викладач медичного факультету Університету Альберти доктор Мітч Вілсон зазначив, що ці симптоми не завжди свідчать про COVID-19, але можуть бути викликані інфекцією, тому вимагають звернення до лікаря.
Його колега доктор Діана Гол також зазначає, що про діарею не раз повідомлялося як про ранній симптом у пацієнтів, у яких пізніше був виявлений позитивний результат на COVID-19.

Ще однією ознакою коронавірусу може бути кон'юнктивіт, правда, його виявили лише у 3% заражених.

Третій симптом - сплутаність свідомості, вона може спостерігатися протягом тижнів і місяців після одужання. Може йтися про втрати здатності згадувати повсякденні факти або підтримувати бесіду. Водночас вчені стверджують, що ступінь помутніння пов'язаний з тим, наскільки важка форма захворювання.

Четвертим раннім симптомом називають сильну втому - на неї скаржаться в середньому 52% перехворілих, у деяких вона може спостерігатися навіть через два місяці після одужання.Джерело:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
*****ы пля:рл:у них скоро и топор в спине будет результатом коронавируса:плачу:
 
Не, так тоже не работает. На заразность влияет сразу много факторов, поэтому нельзя провести прямую связь между контагиозностью\индексом репродукции и дистанцией.

Почему непонятно? Вполне понятно было еще в марте-апреле, десятки и сотни исследований в Китае и потом по всему миру. R0 - около 3, период, когда больной распространяет "бациллы" - 5-10 дней.

И понятно, эпидемиологи не дают рекомендаций по поводу дистанции при ковиде, основываясь на схожей контагиозности с другим заболеванием. Ну, хотя бы потому, что в начале эпидемии, непонятна какова контагиозность самого ковида. Оно и сейчас не очень понятно, потому что не могут нормально статистику собрать.

Можно и нужно, так как контагиозность и R0 связаны напрямую, и если у чумы R0 6-7, а у ковида - 3-4, то это означает, что при примерно одинаковом периоде "заражаемости" чума передается легче, а значит, опаснее по фактору контагиозности. Учитывая, что у чумы еще и меньше этот период, контагиозность ее явно выше.

Следовательно, если для чумы считается достаточной дистанция в 2 метра, то для ковида тоже хватит 2 метров - потому что путь передачи у них примерно тоже одинаковый, и рассуждать про 2 или 0,5 метра уже нет смысла.

При прочих равных - такое нужно держать в голове, тогда при удачном стечении обстоятельств можно делать выводы. С чумой и ковидом стечение достаточно(!) однозначное, чтобы сделать вывод о достаточности же дистанции.


А помните как с месяц назад тут писали, дескать 60% точности тестов - то х.ня, только в плане ложно-отрицательных, потому, значить что забор теста неправильный, поэтому чувствительности не хватило, и.т.д. и мол не так это страшно. Таки да, но как оказывается, их и ложно-положительных овер дохера. Поэтому диагноз по клинической картине вполне оправдан, с одной стороны, а с другой - ни о какой хоть сколько-нибудь точной статистике речи точно не идет, раз в статистику уходят исключительно подтвержденные тестом случаи.

Ложноположительный ПЦР-тест - это вроде как из области фантастики, если я правильно понимаю суть ПЦР, там же специфичность очень высокая, поэтому какой-то другой вирус не сможет "сломать" тест. ИМХО, если был положительный тест, то был и вирус, а то, что потом мог быть отрицательный, да еще и у нас - нормальное дело, начиная от пропадания вируса из носоглотки до распиздяйства при заборе слизи.

По своему опыту скажу, что миф о высокой контагиозности ковида сильно преувеличен.

Такого мифа и не было, это было понятно еще весной по R0, так что на своем опыте вы только подтвердили его низкую контагиозность, а вовсе не опровергли несуществующий миф о высокой. Но если вам приятно будет, что опровергли - то конечно, пожалуйста.

Понадобилось пять с лишним месяцев полного пренебрежения элементарными мерами безопасности, чтобы подхватить эту заразу. При этом даже мыслей никаких у меня нет, где, когда и от кого я ее подхватил. Может в лифте, может в магазине, а может где-то еще...

А как же все близкие и знакомые, которые по вашим же советам не заболели - вы им тоже советовали пренебрегать элементарными мерами безопасности или только себе такое позволяли?

А чо его комментировать, этот антирекорд? Это херня, а не антирекорд. Антирекорд мы увидим в будущем, запомните этот твит.
Все идет по плану. Говорили, что #всеДолжныПереболеть? Говорили, что #пикЗимой? Вот пока еще все прогнозы сбываются. Это что касается эпидемии.

Вы так все лавры победы у Крокодила спиздите же, если будете такие крутые "прогнозы" делать, осторожно!

а когда первая закончи(лась|тся) ?

или ты подобен де..лам, утверждающим, что сейчас у нас в Украине -
вторая волна? А где тогда "первая" ?

c7f0ddf17558197029fcf.webp

Вы правы, но для демострации не тот график взяли - суммарного количества, а про волну говорят, смотря на график новых заболевших, там волны и будут видны всякие, а на суммарном они будут лишь изменением изгиба:

Screenshot_1.webp

Screenshot_2.webp

В Украине, несомненно, первая волна, так как значительного снижения не было, только рост.

я думаю что первая закончилась в начале лета, когда был некоторый спад заболеваемости ковидом , вторая началась сейчас , она намного мощнее первой.

Спад был, но он был мизерный, в тех странах, где реальная вторая волна, заметно характерное снижение показателя летальности - больных больше, а умерших меньше в относительном соотношении.

Смишно. Крокодил как раз говорил, что один *** заболеют все. Ну а все подразумевает и его самого, не так ли?
Как и говорил, что масочка никого не убережет.
Откуда столько злости? Переболел? *****асы без масок заразили?
Или еще нет, и *****асы без масок совсем *****асы?))))

То, что переболеют все или многие, было известно и без Крокодила, как бы он ни пыжился сорвать лавры Павла Глобы местного разлива. К нему другие же совсем претензии - ****истическое поведение на публике при изначально заявленном врачебном опыте, вот это все раскидывание коронаебнутыми и бахвальство про какие-то таинственные методы профилактики, благодаря которым никто не заболел, на практике оказавшиеся, цитирую "пять с лишним месяцев полного пренебрежения элементарными мерами безопасности" - после такого не то что доверия, но и уважения никакого не получается представить.

Таки с логикой знакомы не только лишь все. Даже оставим за кадром "радость, что у соседа сдохла корова".

Что Комаровский, что Крокодил постоянно говорили о том, что "переболеют все". Что Комаровский, что Крокодил постоянно говорили о том, что не нужно обглатываться таблетками, нужно пить водичку и дышать свежим воздухом.

В чем заключается камингаут? :незнаю:

Кто-то из этих двоих говорил, что коронавируса не существует, а потом заболел? :незнаю:
Кто-то из этих двоих говорил "ничего не пейте", а сам обглатывался колесами? :незнаю:

Наоборот. Крок как сказал, так и сделал (ну... по его словам сделал, конечно).

Претензии к Крокодилу совсем не те, которые вы придумали в попытках стать его адвокатом. Вы же в этой теме недавно, а мы видели весь блеск куртуазности этого "доктора". Ну то, что сравнивать бывшего заведующего детской инфекционной больницы, никогда не позволявшего себе на публике похабных и оскорбительных выражений (Комаровский) и бывшего фельдшера скорой помощи, ухватившего звездную болезнь - зашквар, проедем, а вот по логике остановимся чуток, вот только несколько тезисов, распространяемых Крокодилом:

- ношение масок не влияет на развитие эпидемии (при этом Крокодил вполне согласен с тем, что маска защищала его самого от больных и защищает больного от хирурга, но в общественных местах это почему-то перестает работать);

- все, кто не согласен с этим тезисом - коронаебнутый.

Там еще что-то было, но уже не помню, этого вполне достаточно.

И снова Вы с рассуждениями о физике/математике :іржач:

Вы снова путаете теплое с мягким :)

Человек не может повлиять на законы протекания этих процессов - они математичны (ууу!!! экспоненциальный рост!!!). Но, понимая законы протекания этих процессов, можно саму эпидемию контроллировать.

ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и с законами физики.
Вы не можете отменить гравитацию или закон Бернулли. НО! понимая, как они работают, Вы можете создать самолет, который тяжелее воздуха, но, сцуко, летает.

Вы оба обсуждаете одно и то же, просто с разными определениями, поэтому дискуссия будет оставаться холиваром, пока вы не договоритесь про определение, что считать влиянием или невлиянием на закон.

Вон в соседней теме дамочка назанимала денег и выпила все аб, гормоны и прочее, до которых смогла дотянуться... и болеет не меньше. Она из Вашего лагеря, если что - чихнула и тут же на КТ. Так лучше?

Может и лучше, чтобы сравнивать, нужно знать все ключевые параметры.

Все правильно Крок сделал. Собственно, не ебонутый врач так и должен был поступать :)

Возможно, ему повезло, а кому-то не везет отлежаться, что ж теперь, не лечиться антибиотиками?

ЗЫ а те, кто верил, глотал, КТшил и далее по списку... но умер... в Вашем видении почему умерли? Недостаточно убежденно верили? Или недостаточно глотали и надо было не 6 АБ, а 12?

Можно сказать точно, что сидя на диване, вы и никто не сможет сказать, почему.

Совершенно верно! Кому-то захотелось, чтобы пик первой волны пришелся не на июль, а на декабрь, и всё у него получилось. А кто думал, что волна может быть вообще без пика, тот обломался. Законы нужно знать и использовать в своих интересах, а не пытаться переписать под себя.

А вы хотели, значит, чтобы у нас пик был летом, когда было в разы меньше мест для больных? *******, почему вы не министр здравоохранения, вы же так хорошо знаете, как нужно было.

Вы же понимаете теорию вероятностей. Как пример, когда оба в маске едут в лифте, шанс заразиться 1%, когда один без маски, 20%, когда оба без маски, 50%.
Бабушка пришла в супермаркет в маске, которая не дает 100% защиты, где ее обкашлял быдлочеловек. Она умерла, а он выхваляется на форумах, что самый умный.

Осторожно, вы сейчас можете нарваться на попытку вас победить "логически" с помощью примеров противоположных исходов без вероятностей. Форумная демагогия - великая сила)
 

Вкладення

  • Screenshot_1.webp
    Screenshot_1.webp
    21.9 КБ · Перегляди: 220
  • Screenshot_2.webp
    Screenshot_2.webp
    25.2 КБ · Перегляди: 215
Вы же понимаете теорию вероятностей. Как пример, когда оба в маске едут в лифте, шанс заразиться 1%, когда один без маски, 20%, когда оба без маски, 50%.
Бабушка пришла в супермаркет в маске, которая не дает 100% защиты, где ее обкашлял быдлочеловек. Она умерла, а он выхваляется на форумах, что самый умный.
по факту я работаю с людьми и приходится общаться и с ковидниками, по ургенту всяко приходилось, но работая в маске и иногда и без нее, но пациент всегда в маске за счет короткого общения и маски - не заразился. Но жена заразилась на работе и я уже от нее за счет длительной экспоненты вирусной, заразились все в семье от нее. Потому считаю что на инфицирование при адекватном иммунитете влияет все же длительность общения с болеющим ковидом, не один час, а может и не один день а не кратковременный контакт при соблюдении элементарных норм гигиены
 
Ну то, что сравнивать бывшего заведующего детской инфекционной больницы, никогда не позволявшего себе на публике похабных и оскорбительных выражений (Комаровский) и бывшего фельдшера скорой помощи, ухватившего звездную болезнь - зашквар

По остальным пунктам также считаю, что с Вами общаться бесполезно, но на этом остановлюсь:

НАУЧИТЕСЬ ЧИТАТЬ! Крокодила с Комаровским сравнивал НЕ Я. Я отвечал на пост, в котором это сравнение было.
Так что давайте может Вы своим "соратникам" про зашквары будете рассказывать?

(я, кстати, в этом зашкварности не увидел, но Вам - эксперту по зашкварам, конечно виднее)

Ну и Вы уж как то определитесь, если Комаровский для Вас авторитетный источник информации, то чего ж Вы пытаетесь доколупываться до тех людей, которые подобные (Комаровскому) тезисы продвигают?

Впрочем, не трудитесь отвечать... это риторические вопросы были...
 
В Украине, несомненно, первая волна, так как значительного снижения не было, только рост.


Спад был, но он был мизерный, в тех странах, где реальная вторая волна, заметно характерное снижение показателя летальности - больных больше, а умерших меньше в относительном соотношении.
я сужу не по тем графикам лжестатистики а по загруженности ковидных больниц и нагрузки на скорые
 
я сужу не по тем графикам лжестатистики а по загруженности ковидных больниц и нагрузки на скорые

Загруженность тоже особо не падала же.

По остальным пунктам также считаю, что с Вами общаться бесполезно, но на этом остановлюсь:

НАУЧИТЕСЬ ЧИТАТЬ! Крокодила с Комаровским сравнивал НЕ Я. Я отвечал на пост, в котором это сравнение было.
Так что давайте может Вы своим "соратникам" про зашквары будете рассказывать?

(я, кстати, в этом зашкварности не увидел, но Вам - эксперту по зашкварам, конечно виднее)

Ну и Вы уж как то определитесь, если Комаровский для Вас авторитетный источник информации, то чего ж Вы пытаетесь доколупываться до тех людей, которые подобные (Комаровскому) тезисы продвигают?

Впрочем, не трудитесь отвечать... это риторические вопросы были...

Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав. (С)

Я видел, кто упомянул Комаровского в связке с Крокодилом впервые, именно поэтому вам написал так - потому что в комментарии, на который вы отвечали, Комаровский упоминался в отрицательном тоне - там была речь о возможном положительном анализе на ковид у якобы "правильного врача Комаровского", а вы Комаровского упомянули в положительном ключе.

Так вот - я не согласен с первым комментатором, который хочет "уесть" Комаровского доводом по типу "АААА, сам рассказывал, как не заболеть, а сам заболел", и согласен с вами, что доводы Крокодила, совпадающие с доводами Комаровского, верны - еще бы они не были верны, это же доводы практикующего инфекциониста.

Но я хотел обратить ваше внимание, что проблема не в верных доводах Крокодила, а в других совершенно, необъяснимых логически, но вот засомневался, смогу ли донести до вас это после такого:

я считаю, что маски - до жопы.

При этом лично к вам у меня никаких претензий нет, только к точке зрения или отдельным аргументам, возможно, так что мы с вами скорее на одной стороне, нежели на разных, а еще мир не черно-белый, да ведь?)
 
Вот отсюда, желательно, поподробнее.:пиво:
Про "алгоритмы действий"(с учётом того, что бакпосевы, как понимаю, в основном не делают:незнаю:).
Интересно ознакомиться, если есть ссылка.
Ато, как бы, это один из вариантов "плохих" последствий в закрытых пространствах больниц.
И с "ажиотажем" вокруг лечения основного заболевания(COVID-19), могут не все уделять достаточного внимания этому...:незнаю:

Мультрезистентную бактерию обычно обнаруживают не бакпосеву, а потому что антибиотик не помогает при бактериальной инфекции. Например, в течение 2 дней нет улучшений или хотя бы остановки процесса. Назначают следующий аб или 2 - тот же сценарий. Где-то в этом месте назначат бакпосев.

Сложность бакпосева в том, что его результатов ждать от 4-7 дней и даже дольше (в зависимости от вида микроорганизма). Т.е. до его результатов пациент вполне может не дожить. Поэтому назначают аб из списка рекомендованных, а параллельно ждут результатов бакпосева. А потом проверяют выросшую колонию бактерий на чувствительность к аб. Если она устойчива к большинству аб - у пациента есть высокий шанс склеить ласты.

Тут как бы знание о мультирезистентности бактерии не очень поможет, что-то предпринять. Наличие таких бактерий фактически означает для пациента - нет лекарств. Но, да вовремя проведенный бакпосев сужает круг поиска аб. Что будут делать врачи: подбирать аб-ки и надеяться, что иммунка справится.

Сейчас действительно в больницу нужно ложиться только при угрозе жизни. Потому что они переполнены, проветривать палату проблематично, бо всем дует. В этих условиях получить бактериальное осложнение в подарок более чем реально. Кстати, может поэтому у нас так активно и лечат аб в больницах.
 
сам лечился именно так, как рекомендовал другим. Мне кажется, это дорогого стоит.
ахуеть... А если он ****улся мозгами? Ты не рассматривал такое предположение? Что он может насоветовать в таком состоянии? Пить магнитизированную воду и прикладывать к больным местам портрет Вассермана в молодости?
 
Но ведь есть примеры, когда второй волны не было и даже первой волне эпидемиологи благодаря активным мероприятиям не дали развиться, т.е. вторая волне не является неизбежной. Этой коронапандемии, имхо, также можно было бы не допустить если бы вовремя были предприняты правильные, активные и строгие мероприятия и все их выполняли.

Если Вас утешит, то по мере развития эпидемии благодаря великому естественному отбору ковид будет терять "агрессивность", и заболевание будет протекать легче :)
 
Назад
Зверху Знизу