Коронавирус

[Sfandex]

Ну і як вас розуміти?
Залежить від школи?

Хз. Я своїх ще в серпні перевела на дистанційку. Але той чоловік пише, що йому запропонували «отримувати д/з» але це їх не влаштовує

 

[Burnash]

Интересно как этот вирус ведёт себя в вакууме?

Зависит от его стойкости к высыханию. Скорее всего отлично чувствует, миллионы лет может жить

 

[dr. Unk]

Почти все. И это уже внесено в протоколы лечения: "Try to avoid intubation if possible"
Изначальная высокая смертность была (в том числе) связана с широким использованием аппаратов ИВЛ. Они повышали смертность.

не нужно передергивать, я немного владею английским. И кстати, именно это и разгоняют..

Как много стран решили отказаться от увеличения кол-ва физических ИВЛ для короновирусных пациентов из группы риска ?

 

[хатучник]

я там уже мало соображал, в машине-то... бригада сделала кардиограмму, на её основании - катетер в вену и два лекарства "каких-то"....
как я понял из рассказов врача (а она много мне не рассказывала, профессиональная этика у неё) - глянула на ту же кардиограмму, и поняла "всё не то" (я её спросил через несколько суток, когда ожил немного "а чего Вы так вызверились на бригаду скорой").

Ты имеешь право запросить. Удивительная история. Просто на скорой практика и опыт приходят быстро. Скорые помощи это одно из немногих, чем Украина, да и весь постсовок может гордиться. Там классные спецы.
Да, встречал грубость и пофигизм, но не глупость.
Возможно в Харькове как то иначе.

Я встречал, когда две скорые спорят между собой чем лечить и выебутся знаниями. Тогда вызывается реанимационная бригида из 6 человек.
3 врача. один техник врач, фельдшер, водитель
Но реанимационная бригада действует всегда по правилам, чтобы "довезти" больного до больницы. А врач заспанный на ургентности пытается понять какие дрова ему привезли.
А привозят действительно дрова

 

[хатучник]

1%-2% ?

это неиллюзорный?

Хаха, зацени прикол, 1% это если мы учитываем с молодым населением.
Я молод и здоров, тьху тьху, хоть и были серьезные проблемы недавно

Ты молод и здоров, а родители твои?
И 1% становится 3%. как и считает ВОЗ
А теперь контрольный в башню
Вирус не вырабатывает устойчивый иммунитет.
Факт. И эта карусель может повторяться и повторяться, унося свои 4%.

Как думаешь, через сколько мы потеряем:
Диабетиков
Лиц старше 60
Инсультников

 

[хатучник]

имею, но не стал. Та дежурная врач-пенсионер была до пенсии зав.кардиологией этой больницы. Опыт её оказался больше опыта 30-летнего кардиолога из бригады реанимобиля.

Очень интересно. Возможно оба врача были правы. Но врач бригады пытался довезти, а тот врач спасти. Мне просто интересно, не смогли бы вы достать кардиограмму и ваши назначения? Я обсужу с нужными людьми.
Не бывает такого
После 30 лет работы мы все как на ладони у врачей. И если у кого то ифнакрт, то он лечится стандартно. Первая помощь. Эт ому можно научить даже ребенка

 

[talex]

Вот по поводу ИВЛ -то надо сказать, что скорее всего особо и не нужны. Выживаемость после ИВЛ крайне невысокая и в развитых странах, а у нас тем более... Не спасают они.
Если дело до ИВЛ доходит -то проще сразу хлористый калий внутривенно в смеси с барбитуратами. Гуманней будет.

А если предположить, что аппарат ИВЛ можно использовать неинвазивно?
Кроме больниц много у кого дома есть возможность подышать через маску?

Тогда вопрос, зачем ложиться в больницу с ковидом, чтобы что.

Аппарат искусственной вентиляции лёгких (аппарат ИВЛ) — это медицинское оборудование, которое предназначено для принудительной подачи газовой смеси (кислород и сжатый осушенный воздух) в лёгкие с целью насыщения крови кислородом и удаления из лёгких углекислого газа[1].

Аппарат ИВЛ может использоваться как для инвазивной (через интубационную трубку, введенную в дыхательные пути пациента или через ****еостому), так и для неинвазивной искусственной вентиляции лёгких — через маску.

 

[хатучник]

Один из знакомых строителей.
35 лет. Болеет вместе с женой.
Болезнь с температурой под 39-40.
3 дня нет температуры. 8-9 день болезни.
Решил сходить в магазин скупиться.
По его словам,он затратил столько энергии и сил,как будто сам разгрузил камаз цемента. Он описывает состояние общее, как ужасную слабость и невозможность работать.

Правильно!!! Заразить всех в магазине. Гениально!!! Лечиться? Он крепкий мужик?

 

[_SOm]

ИВЛ - тоже не нужны, как и доплаты медикам?

ИВЛ как бы вообще сомнительно-применимы при КОВИДе, насколько я понял... а без медиков не просто с оплатой нормальной, а еще и правильно обученных, вообще смертельно опасны

Правильно!!! Заразить всех в магазине. Гениально!!!

Как же он всех заразит, если в маске ходил?!

 

[Sfandex]

А если предположить, что аппарат ИВЛ можно использовать неинвазивно?
Кроме больниц много у кого дома есть возможность подышать через маску?



Аппарат ИВЛ может использоваться как для инвазивной (через интубационную трубку, введенную в дыхательные пути пациента или через ****еостому), так и для неинвазивной искусственной вентиляции лёгких — через маску.

Спасибо за инфу к размышлению, наверное этот вопрос должен звучать не риторически, а практически - где, что, почем, как пользоваться
С тем что сейчас в больницах и вообще в нашей медицине

 

[хатучник]

Вы не правы. Потенциальные смертники вымерли уже, на первой итерации.

Правда, ко второй может и вирус существенно мутировать...


p.s. ключевое для размышлений - H1N1

Ну диабетиков уже не осталось?
Тому врачу футбольной команды было всего 47. И деньги были
Да, если он мутирует с гриппом, то ****ец. Но я думаю, он ослабевает, потому у нас не случилось Италии, да и испанка не так задела РИ

 

[Burnash]

ПЦР тест подойдет вариант?
Смотри: на одном из авианосцев США заболело треть состава. И ни одного тяжелого случая. Почему? Потому что американские парни и девки на флоте США это крепкие и здоровые лбы. Возможно так везде, а может и нет, хз

Мы определили, что осложнений меньше, чем у гриппа. 3% против 4%
Учитывая, что крепкие молодые парни и девчата не болеют, пусть 1%
То есть ситуация даже лучше, чем у гриппа.

НО:

Гриппом миллионы людей сразу не заболевают. Грипп не передается всеми путями сразу.
Иммунитет к короне не вырабатывается или он не стойкий. Вакцина под вопросом
Давай подсчитаем. Заболели все. Тяжелых случаев, пусть 1%.
Осталось 99% ******ов. Проходит 6 месяцев. Повторяется Карусель как на избирательных участках Януковича. От 99% нужно вычислить 1%
Итого осталось от первоначальных 100% *******ов, всего 98.1%
По мере того, как карусель будет повторяться и прокручитваться заново, процент будет уменьшаться в численной пропорции.
Ведь мы отнимаем процент от оставшихся людишек, а не от 100% первоначального
При самых оптимистичных прогнозах, нас останется около 92%

Но, молодых и сильных, как на американском флоте вовсе не половина населения планеты. А максимум, 10%. Так вот, реальный показатель 2.95%, то есть те же 3%, почти, в полгода
И через 10 лет, это будет не минус 60%, а минус 40%. Охуеть, правда?

Это не расчеты, а ***ня.
Молодые и здоровые. Вокруг меня уже куча народа переболело. Большинство совершенно не молодые и не здоровые. Никто не умер. Да, некоторым было весьма плохо и шансы ******* у них были. Но это единичные случаи. Я с родней тоже скорее всего переболел (да, нужно сходить тест сделать). И таки несмотря на резкую слабость и затруднение дыхания до смерти мне было весьма далеко, *****ил на ХФ как всегда. Когда болел гриппом, старуха с косой чувствовалась куда ближе (в том состоянии мне точно не до ХФ было).

Берем статистику по Швеции. Антитела обнаружены у 10% населения страны. Сейчас, вероятно еще больше людей с ними -но данных нет, берем июнь. Это миллион человек. Умерло 5000 (это сейчас). Шанс ******* значит 0,5% Причем он очень неравномерно распределен в зависимости от возраста. Молодых и здоровых вместе с нездоровыми (это те кому нет 60 лет) умерло что-то около 150 человек. Причем среди заболевших их большинство. Ну пусть даже половина -получаем что шанс ******* при единичном заболевании аж 0,03 %
В случае если тебе 40 лет и ты дважды в год болеешь этой ***ней (фантастика!), твои шансы дожить до 50 лет (или ******* НЕ от ковида) составляют (1-0,0003)^20=0,994

Или 99.4%

Какие ***** нас станет на 40% меньше?

И это при том, что им будут болеть дважды в год, что анрил. Скорее всего иммунитет держится несколько лет, как и для других коронавирусов.
Прекращаем ****ься от страха и запоминаем, что ковид в 2100 году в энциклопедиях будут называть "типичное ОРЗ с феноменом потери обоняния, впервые отмечено в 2019"

 

[Sлана]

Как думаешь, через сколько мы потеряем:
Диабетиков
Лиц старше 60
Инсультников

Постоянно появляется информация о том,что у переболевших ковидом имеются последствия для здоровья.И не факт,что заболев в следующий раз ковидом после пропажи иммунитета,такой больной выкарабкается.Так что ваши 40% наступят раньше,чем через 10 лет.

 

[VASR]

Хаха, зацени прикол, 1% это если мы учитываем с молодым населением.
Я молод и здоров, тьху тьху, хоть и были серьезные проблемы недавно

Спойлер: +

Ты молод и здоров, а родители твои?
И 1% становится 3%. как и считает ВОЗ
А теперь контрольный в башню
Вирус не вырабатывает устойчивый иммунитет.
Факт. И эта карусель может повторяться и повторяться, унося свои 4%.

Как думаешь, через сколько мы потеряем:
Диабетиков
Лиц старше 60
Инсультников

Нельзя же так...Без оценки всех данных/ факторов влияния
Это же ж не IT.

Тогда вопрос, зачем ложиться в больницу с ковидом, чтобы что.

Чтобы "лечить" вирусную пневмонию(поражение лёгких на КТ), и, в случае развития дистресс-синдрома или вторичной пневмонии, быть под наблюдением врачей(анализы, обследования, антибиотики, кислородная поддержка...).

 

[Кот_офф]

Какой протокол, вон тут люди пишут что взятки давали чтоб в больницу положили.
Пытаюсь (для себя) понять насколько резонно ложиться сейчас в больницу с коронавирусом

Резонно, если есть проблема с дыханием или большое поражение лёгких. Ну или бактериальная присоединилась таки (но это и так пациенту будет ясно).
Если же более-менее ощущения, то конечно нет.

 

[Sfandex]

Как же он всех заразит, если в маске ходил?!

Тем более, какие ещё варианты, бабушек-дедушек гонять?
Помню весной пыталась заказать продукты доставкой из Метро или Роста, уже не помню
Так у них было расписано все на неделю вперёд
Может с тех пор улучшилось, не знаю
Да, в маске и в такие часы, когда мало народу, а шо делать
Зато если уже болеешь, то не боишься когда какой-то черт без маски вплотную подходит
Пусть тот черт боится
Но вроде мелькало, что самый заразный период в начале болезни

 

[Sлана]

Да, если он мутирует с гриппом, то ****ец. Но я думаю, он ослабевает, потому у нас не случилось Италии, да и испанка не так задела РИ

Как говорится,еще не вечер.У нас все впереди.

 

[Burnash]

Ну диабетиков уже не осталось?
Тому врачу футбольной команды было всего 47. И деньги были
Да, если он мутирует с гриппом, то ****ец. Но я думаю, он ослабевает, потому у нас не случилось Италии, да и испанка не так задела РИ

Диабетчики внезапно тоже в основном переносят ковид легко или даже бессимптомно. Одного выздоровевшего я знаю, другой сейчас болеет. Как раз сегодня утром отписал что запахи перестал ощущать.

 

[ЛНС2005]

Зависит от его стойкости к высыханию. Скорее всего отлично чувствует, миллионы лет может жить

Бурнаш, я удивлен такому Вашему мнению. Вы ведь прекрасно знаете, что жизнеспособность вируса (его способность проникнуть в клетку и там реплицироваться, а затем выйти из клетки-хозяина и проникнуть в другую клетку и дальше продолжать свое грязное дело) сохраняется на поверхностях лишь несколько часов. Потерю его "жизнеспособности" как раз и объясняют его "высыханием". После этого его РНК можно обнаружить в различных объектах, но это ведь не значит, что он "живой". В вакууме высыхание произойдет очень быстро, поэтому логично предположить, что и вирус быстро потеряет свою заразность (мертві бджоли не гудуть).
Возможно выдержку использованных (содержащих микрокапельки ***кости с вирусом) масок в вакууме можно использовать для их быстрого обеззараживания и эта идея может быть запатентована. Димокс, Вы задали вопрос, касающийся вакуума, а я предложил способ практического использования. В соавторы патента на изобретение берете? Готов выслушать предложения о том, как потратить миллионы за продажу такого патента, который мы получим. Может купим пива для всего форума?

 

[Sfandex]

В случае если тебе 40 лет и ты дважды в год болеешь этой ***ней (фантастика!), твои шансы дожить до 50 лет (или ******* НЕ от ковида) составляют (1-0,0003)^20=0,994

Или 99.4% "