Коронавирус

[surviver]

А какой из них "обычный"?)

Это вопрос к тем, кто называет ковид обычным гриппом. Они точно должны знать, какой грипп обычный

 

[VASR]

что смущает в ковиде так это прямая связь его тяжести с общим здоровьем.
у ОРВИ:
заболел спортсмен - температура/кашель/насморк - выздоровел скажем за 3-4 дня
заболел человек с хрон болезнями температура/кашель/насморк - выздоровел скажем за 6-10 дней
у КОВИД:
заболел спортсмен - никаких жалоб
заболел человек с хрон болезнями температура/кашель/насморк/пневмония - лечится 2-8 недель и может *******

Вот смотрю сколько футболистов сдали положительный тест, но кроме теста ничего не происходит, сдают второй через неделю две - здоровы или снова положительный, но опять же без симптомов.
Я понимаю почему людям с хроникой оно тяжелее чем простуда, но почему здоровым людям оно легче чем простуда???

Думаю у Вас поверхностный и примитивный анализ/вывод
И "+" результат теста, не означает COVID-19.

А с чем? Что-то дает такой же имунный ответ, что не различить? Почему только на ковиде такие подробности и неточности ИФА стали всплывать?

Ну есть же варианты, правда?
Например, тест сделан рано?

Да. Даёт. "такие подробности и неточности", существовали всегда, но Вы и я узнали об этом, в этом году

"тест сделан рано"...
Так зачем лечить COVID-19(а тем более самостоятельно), при симптомах обычного ОРЗ?

 

[Musuk]

Тесты есть. Статистики нет. Вернее, та, что есть, не отражает действительности. Потому что и все штаммы разные, да, и тестят хорошо если каждого сотого.
Ладно, пусть страшнее в 100500 раз. Делать что?
Есть заболевание, поставленное в один ряд с чумой. Прошло 9 месяцев с начала его "возникновения". Что, кроме масок и санитайзеров, ну еще паранойи может предложить современная медицина? Вакцину не предлагать, иммунитета ж нет.

"медицина" еще рекомендует руки мыть.
впрочем как и 100 лет назад.
ничего принципиально нового

 

[_SOm]

Так зачем лечить COVID-19(а тем более самостоятельно), при симптомах обычного ОРЗ?

Тем более, что все равно нормальное (не параноидальное) "лечение" КОВИДа чисто симптоматическое (так же, как и у "обычного гриппа")

 

[surviver]

Да твою ж мать. Ты троллишь, шоле? О чем и талдычат какую страницу подряд. Ты сравниваешь количество воды в мерном стакане и в луже под подъездом, которая высохла уже полгода назад.

Хз, у меня ни один знакомый от гриппа не умер и по полгода одышкой не мучался. А вот от ковида это УЖЕ не так. При том, что гриппом все болеют каждый год, и годов на моей памяти прошло не мало. А ковиду всего 9 месяцев. Мне ***** не нужна статистика по гриппу, чтобы понять, что ковид это нихера не обычный грипп. И статистики по обычному гриппу нет именно вследствие того, что он такую опасность не представляет

 

[Musuk]

А с чем? Что-то дает такой же имунный ответ, что не различить? Почему только на ковиде такие подробности и неточности ИФА стали всплывать?

дело не в ковиде.

думаю дело в материалах/реактивах/реагентах

 

[Musuk]

Хз, у меня ни один знакомый от гриппа не умер и по полгода одышкой не мучался. А вот от ковида это УЖЕ не так. При том, что гриппом все болеют каждый год, и годов на моей памяти прошло не мало. А ковиду всего 9 месяцев. Мне ***** не нужна статистика по гриппу, чтобы понять, что ковид это нихера не обычный грипп. И статистики по обычному гриппу нет именно вследствие того, что он такую опасность не представляет

у моего коллеги дочка умерла от гриппа.
от осложнений вызванных гриппом.

молодая. около 30 лет

 

[_SOm]

Хз, у меня ни один знакомый от гриппа не умер и по полгода одышкой не мучался.

Вы неточно формулируете. Правильней сказать: "я не могу вспомнить ни одного знакомого, который умер от гриппа". Это не тождественно тому, что таких людей не было в Вашем окружении...

Восприятие человека вообще интересная штука

 

[krotos]

"медицина" еще рекомендует руки мыть.
впрочем как и 100 лет назад.
ничего принципиально нового

как это нет нового? А руки спиртом обрабатывать?

 

[neocortex]

И "+" результат теста, не означает COVID-19.

Не соглашусь. "+" результат практически всегда означает именно ковид - вероятность ложноположительного результата очень и очень маленькая.

А вот "-" результат - ещё не гарантия, что ковида нет, так как вероятность ложноотрицательного результата намного больше.

 

[surviver]

Что, кроме масок и санитайзеров, ну еще паранойи может предложить современная медицина? Вакцину не предлагать, иммунитета ж нет.

Санитайзеры, думаю, тоже вычеркивай Могу обосновать на примере курильщиков. Практически никто из курильщиков не обрабатывает руки, прежде чем закурить. Весной еще встречались параноики, но давно пропали (видимо, заебались ). Так вот, по логике, курильщики должны были массово заражаться, потому что они достают сигарету руками с вирусом и сразу тянут ее в рот. Логично? Значит, их должен быть бОльший процент среди зараженных, тоже логично.
Так вот, ни одна страна об этой тенденции не заявила! Наоборот, Китай в начале эпидемии говорил, что курильщиков заразилось меньше. Но без цифр, так, *****деть, или вообще утка.
Любой минздрав не применул бы раструбить во всех СМИ, что процент курильщиков среди зараженных высокий, т.к. это можно использовать как успешную пропаганду в борьбе с курением. Но нет! Вывод?

 

[VASR]

Вы неточно формулируете. Правильней сказать: "я не могу вспомнить ни одного знакомого, который умер от гриппа". Это не тождественно тому, что таких людей не было в Вашем окружении...

Восприятие человека вообще интересная штука

А ещё так(в свете нынешней статистики по причинам смерти, даже только по "+" результату ПЦР теста на Sars-Cov-2):
" не могу вспомнить ни одного знакомого, который умер с "+" результатом ПЦР теста на грипп"

 

[surviver]

Вы неточно формулируете. Правильней сказать: "я не могу вспомнить ни одного знакомого, который умер от гриппа". Это не тождественно тому, что таких людей не было в Вашем окружении...

Восприятие человека вообще интересная штука

Не фига. Память у меня хорошая. Хотя бы кто умер и от чего я помню.

 

[Пиранья]

"тест сделан рано"...
Так зачем лечить COVID-19(а тем более самостоятельно), при симптомах обычного ОРЗ?

Не знаю. Как и не знаю, что там за специфическое лечение, кроме симптоматического. АБ, как понимаю, назначают по двум причинам:
1. Хз, что там за вид пневмонии
2. "Для профилактики" бактериальной

 

[VASR]

Не соглашусь. "+" результат практически всегда означает именно ковид - вероятность ложноположительного результата очень и очень маленькая.

А вот "-" результат - ещё не гарантия, что ковида нет, так как вероятность ложноотрицательного результата намного больше.

Если получить "+" результат ПЦР теста на герпес, можно говорить, например, что у человека - "B00.0 Герпетическая экзема"?
Заранее прошу перечитать о чём была дискуссия (спортсмены, футболисты, пожилые люди...)

 

[Dick Steele]

Санитайзеры, думаю, тоже вычеркивай Могу обосновать на примере курильщиков. Практически никто из курильщиков не обрабатывает руки, прежде чем закурить. Весной еще встречались параноики, но давно пропали (видимо, заебались ). Так вот, по логике, курильщики должны были массово заражаться, потому что они достают сигарету руками с вирусом и сразу тянут ее в рот. Логично? Значит, их должен быть бОльший процент среди зараженных, тоже логично.
Так вот, ни одна страна об этой тенденции не заявила! Наоборот, Китай в начале эпидемии говорил, что курильщиков заразилось меньше. Но без цифр, так, *****деть, или вообще утка.
Любой минздрав не применул бы раструбить во всех СМИ, что процент курильщиков среди зараженных высокий, т.к. это можно использовать как успешную пропаганду в борьбе с курением. Но нет! Вывод?

Очень даже с цифрами. Выборка только маленькая. Сто шестьдесят с чем-то там, по- моему больных, из них 5% курильщиков. Только потом эту инфу затерли везде, где она была. Что неудивительно))
Вывод: МОЗ решила не ****еть вообще на эту тему, а то всплывут и никотиновые пластыри у итальянских врачей и сестер, и еще подобные исследования. Договорняк типа - мы не будем рассказывать, как часто заражаются курильщики, а вы не будете говорить, что их 5 процентов от числа заболевших.
Устраивает вывод?)))

+100500 А еще Израиль тоже статистику по курильщикам подтверждал. И Франция кажется. Но не будет же ВОЗ советовать ********)

 

[ujn]

Санитайзеры, думаю, тоже вычеркивай Могу обосновать на примере курильщиков. Практически никто из курильщиков не обрабатывает руки, прежде чем закурить. Весной еще встречались параноики, но давно пропали (видимо, заебались ). Так вот, по логике, курильщики должны были массово заражаться, потому что они достают сигарету руками с вирусом и сразу тянут ее в рот. Логично? Значит, их должен быть бОльший процент среди зараженных, тоже логично.
Так вот, ни одна страна об этой тенденции не заявила! Наоборот, Китай в начале эпидемии говорил, что курильщиков заразилось меньше. Но без цифр, так, *****деть, или вообще утка.
Любой минздрав не применул бы раструбить во всех СМИ, что процент курильщиков среди зараженных высокий, т.к. это можно использовать как успешную пропаганду в борьбе с курением. Но нет! Вывод?

я не курю. а что курильщики фильтр макают пальцами ? ****ец.... особенно после общ транспорта.

 

[VASR]

+100500 А еще Израиль тоже статистику по курильщикам подтверждал. И Франция кажется. Но не будет же ВОЗ советовать ********)

Не думаю что "причина" в никотине
Альвеолы, покрытые смолой от дыма, вот спасение

 

[surviver]

Очень даже с цифрами. Выборка только маленькая. Сто шестьдесят с чем-то там, по- моему больных, из них 5% курильщиков. Только потом эту инфу затерли везде, где она была. Что неудивительно))
Вывод: МОЗ решила не ****еть вообще на эту тему, а то всплывут и никотиновые пластыри у итальянских врачей и сестер, и еще подобные исследования. Договорняк типа - мы не будем рассказывать, как часто заражаются курильщики, а вы не будете говорить, что их 5 процентов от числа заболевших.
Устраивает вывод?)))

Устраивает. Но один фиг получается, что или курильщики по каким-то причинам устойчивы, что не очень вероятно, скорее наоборот. Или таки через грязные руки эта фигня передается так себе

 

[Burnash]

А с чем? Что-то дает такой же имунный ответ, что не различить?

Другие коронавирусы например. Различить/неразличить -вопрос качества теста. Но в коронавирусах дофига всего такого, что может вызвать иммунную реакцию и послужить антигеном для антител. Причем оно зачастую общее у разных вирусов.
Короче, нужно смотреть на что конкретно реагирует конкретный ИФА. ПЦР же куда точнее в этом плане.

Как любые иммунохимические методы анализа, ИФА может давать ложноположительные и ложноотрицательные результаты. Например, ложноположительные результаты при определении антител к различным инфекциям могут возникнут за счёт ревматоидного фактора, представляющего собой иммуноглобулин M против собственных иммуноглобулинов G человека; за счёт антител, образующихся при различных системных заболеваниях, нарушениях обмена или приёме лекарственных препаратов; у новорождённых такие ложноположительные реакции могут возникать за счёт образования в организме ребёнка M-антител к иммуноглобулину G матери. Помимо этого, причиной ложнопололожительных результатов может быть синдром поликлональной активации. При этом, особые вещества — суперантигены — неспецифически стимулируют выработку B-лимфоцитами антител к различным инфекциям. Практически это выражается в неспецифическом нарастании титра антител сразу ко многим возбудителям.